Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Формула 1
The Cranberries In Your Head > Общение > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93
Виктор Спун
Секреты успеха Льюиса Хэмилтона
Интересная статья. Немного предвзято написана, но в ней интересно почитать про некоторые особенности в техники пилотирования болида формулы-1.
Виктор Спун
Даниил Квят возглавил протокол третьего дня официальных предсезонных тестов Формулы 1!

Изображение

Россиянин проехал свой быстрый круг на мягчайших шинах C5 – именно на таком составе Кими Райкконен установил свой лучший результат
Maniak-N
Блин, в этом году, к сожалению, вообще не удаётся за предсезонкой следить. У Альфа-Заубера интересное крыло получилось. mySm13.gif
Ну и надеюсь, Феррари запилили самовоз, а ОМГ - ведрище. crazy.gif
Виктор Спун
В текстовом формате трансляция тестов есть на этом сайте.
Судя по тестам чемпионат обещает быть интересным, дебютанты ненамного отстают от своих более опытных партнёров по команде.
Двигатели Honda, четырехдневные тесты отработали без поломок. Ferrari, вроде как, сделали машину с изменяемой геометрией подвески (зад машины может подниматься и опускаться) ФИА заявляет, что это в пределах правил.
Мне интересно, что машины покажут в режиме “вечеринки” (кратковременное увеличение мощности двигателя). Renault вроде как заявила, что у них появился этот режим, у Honda он вроде как есть но на высоких оборотах машина вибрировала, насколько они его смогут использовать?
Maniak-N
Цитата(Виктор Спун @ 22.2.2019, 23:25) *

В текстовом формате трансляция тестов есть на этом сайте.

Да, я про автоспорт знаю, хотя обычно следил за тестами по форуму ф1ньюс. Но в этот раз что-то совсем не до этого было. Может быть хотя бы вторую тестовую сессию зацеплю. rolleyes.gif
Цитата(Виктор Спун @ 22.2.2019, 23:25) *

Ferrari, вроде как, сделали машину с изменяемой геометрией подвески (зад машины может подниматься и опускаться) ФИА заявляет, что это в пределах правил.

Хм, это очень интересно и очень обнадёживает. rolleyes.gif Будем надеяться на самовоз с читами, которые не будет банить ФИА. crazy.gif twisted.gif А то в прошлом году тоже какие-то читы были, но ФИА забанила их по ходу сезона. glare.gif

Между тем уже пишут, что с обгонами в новом сезоне может быть всё очень ПЛОХО: https://www.f1news.ru/news/f1-135313.html

Цитата
По мнению Эдриана Ньюи, пожалуй, самого авторитетного специалиста по аэродинамике в современной Формуле 1, нельзя исключать, что вести плотное преследование впереди едущей машины станет даже сложнее: «Вы в той же степени теряете прижимную силу, как и раньше. Но при этом машина ведёт себя ещё более нестабильно, потому что сейчас на переднем крыле нет вертикальных стабилизаторов, которые контролировали бы воздушный поток».

Если так, то это просто ногарукалицо. glare.gif glare.gif glare.gif
Astronom
Что-то Труселя у ОМГ выглядят какими-то совсем уж огромными glare.gif

Ну короче, сезон можно заканчивать glare.gif glare.gif glare.gif
Виктор Спун
Зарплаты пилотов Формулы-1 в 2019 году
Изображение
Наверное многим интересно будет это увидеть.
Виктор Спун
16 марта. Гран-При Австралии: квалификация
Изображение
Интересная была квалификация с самого начала, с первого сегмента. Леклер на последних минутах 1-го сегмента квалификации с 11 позиции прорывается на первую. Надеюсь ещё не всё потеряно, “”Мерседес” в этот момент, наверно пришлось нервно “чесать репу”. Но в итоге квалификация, мне, принесла разочарование. “Мерин”, как и в прошлые годы, “тащит” с огромным преимуществом в 0.7 секунды с круга. Только чудо и везение, команд соперников, поможет им обогнать (если только объехать) “Мерседес”.
К тому же Квят проиграл квалификацию своему напарнику, печаль.
Из приятного: Хюлькенберг выиграл у Риккьярдо (Даниэль “Авокадо”), Хас на двух машинах в 10-ке лучших. Ландо Норрис выиграл квалификацию у К.Сайнса.
Завтра в 8.00 МСК “Гран-При Австралии”.
Astronom
Квят молодец, знатно Краснобыков и лично дохтура Марко в говнишко рожами макнул. bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif

По гонке, чую ОМГшники накидают Боттасу побед, чтобы он стал чемпионом и слить его наконец-то из команды и взять Окно, чтобы Люся не переживал crazy.gif

Ферраря - дно, просто дно, от перемены мест начальства, как и в Вильямсе, результат все тот же, зато второго номера уже сделали Баррикеллой
Ну и представляю лицо ЧГ, когда Макларен снова сгорел mySm8.gif mySm8.gif mySm8.gif mySm8.gif
Maniak-N
Блин, Чарли умер: https://www.f1news.ru/news/f1-135653.html
cray.gif

Офигеть, как неожиданно. mySm5.gif

Теперь по гонке:

Нифига себе Валера сегодня Люсю деклассировал. shock.gif shock.gif shock.gif
Вот что борода с людьми делает. crazy.gif
Валера же зацепил в итоге и лучший круг гонки, за который теперь дают целое очко, если ты приехал в десятке. По мне так зря они поставили это условие приезда в десятке. Надо было вообще любому, показавшему лучший круг, очки давать.
Красные - это просто ногарукалицо. Столько разговор по ходу тестов было про самовоз, а в итоге оказалось ведрище. glare.gif Даже Школьник на Хонде легко уделал Пальца и укатил за горизонт.
Чё-то у меня вообще нереально бомбит от осознания того, что Люся на 99% станет шестикратным. mySm14.gif
Вообще гонка какое-то суперунылое говно была. glare.gif В этом сезоне будет легче обгонять говорили они. glare.gif

Цитата(Astronom @ 17.3.2019, 10:52) *

Ну и представляю лицо ЧГ, когда Макларен снова сгорел

Хонда ... Что ты делаешь? ... Ахаха ... Прекрати.

Цитата(Виктор Спун @ 16.3.2019, 19:16) *

Интересная была квалификация с самого начала, с первого сегмента. Леклер на последних минутах 1-го сегмента квалификации с 11 позиции прорывается на первую. Надеюсь ещё не всё потеряно, “”Мерседес” в этот момент, наверно пришлось нервно “чесать репу”.

Да ну, не. Там с ходу было понятно, что Феррари никуда не едет вообще. То что Эклер на первую строчку прыгнул, так он свежий софт одел и на вторую попытку поехал. Если бы он и в такой ситуации на первом месте не оказался бы, это значило бы, что Феррари можно сразу готовиться к следующему сезону. mySm8.gif

Кстати, с резиной какая-то хрень вообще стала - я постоянно путаю всю эту новую маркировку. glare.gif
Виктор Спун
17 марта. Гран-При Австралии: гонка
Изображение
Мне гонка понравилась, смотрел её с интересом. С первых секунд, выигранная Боттасом позиция создала интригу гонки. Опасался, что пит-стопы могут повлиять на размен позиций с Льюисом, но всё обошлось.
Интересно было наблюдать за Квятом, за его преследованием Стролла и обороной от Гасли.
Леклер подъехал к Феттелю на 0,5 сек., был в зоне ДРС, но по видимому в результате поступившей команды сверху, сразу откатился на 3 сек.
Сгоревший мотор Сайнса (Макларен/Рено) и подиум Ферстаппена (Редбулл/Хонда) наводят на мысль о том, что инженеры Макларен не до конца справляются со своей задачей (?). (Как-то смотрел фильм “Лауда: невероятная история”, так вот в этом фильме Лауда объяснил корреспонденту по какому принципу он нагружает мотор болида. “Мне чтобы взять максимальную мощность с мотора, нужно раскрутить его до 12000 об. но если я его раскручу до 12500 об. он сгорит” Т.е. я хочу сказать, что сгоревший мотор это может быть и недостаточное мастерство пилота. Хотя современные болиды настолько заряжены электроникой, что это как версию можно исключить.)
Astronom
Во у главного по ведру с гайками от подиума Хонды бомбануло: https://www.f1news.ru/news/f1-135893.html
bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif

Короче, они не могут построить нормальную тачку, которая сможет доехать до финиша, но виноваты при этом руководители всех Покатушек bj.gif
Maniak-N
Цитата(Astronom @ 25.3.2019, 14:53) *

Во у главного по ведру с гайками от подиума Хонды бомбануло: https://www.f1news.ru/news/f1-135893.html
bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif bj.gif

Короче, они не могут построить нормальную тачку, которая сможет доехать до финиша, но виноваты при этом руководители всех Покатушек bj.gif

Ага, я тоже поржал. crazy.gif
Они бы хоть перед Хондой извинились что ли. А то валили всё на мотор, ЧГ даже обозвал его ЖиПитуэнжином на весь мир в прямом эфире. А оказалось, что у самих руки не из того места. twisted.gif
Виктор Спун
Бахрейн'19 - 1 Итоги Квалификации
Изображение

Изображение
Maniak-N
Эклееееееер!!!!!!!!!!!!!!! yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

Я верил в него. rolleyes.gif Считаю, что за ним будущее, вовремя Феррари его себе захапали. twisted.gif
Maniak-N
Ну блеааааать ... mySm14.gif Феррари опять в ведро превратилось!!! mySm14.gif mySm14.gif mySm14.gif
Сцуко и Люсе опять нереально фартануло на ровном месте. glare.gif
Короче, у меня эпично бомбит после этой гонки. mySm14.gif

Эклер конечно - монстр - чё творил сегодня до проблем с мотором.
Палец - опять ногарукалицо. glare.gif
Хрень на последних кругах убила просто нафиг. bj.gif Но спасибо, что хотя бы подиум Эклера спасли.

Гонка эпичная вышла, как и всегда в Бахрейне после перехода гонки на вечернее время. mySm13.gif
Astronom
bj.gif bj.gif
Про Феррарю молчу (но труфанатизм Маньяка, быстро забывшего про Пальца, да и про Холодильника , какбе намекаетЪ mySm8.gif mySm8.gif mySm8.gif )

Короче, Хрень ... это капец crazy.gif Даже и не помню, когда в последний раз было так, чтобы на одном круге сломались две тачки, не столкнувшись.
Хотя, вроде совсем недавно такое было ninja.gif

Холодильник, кстати, мощно так сегодня многих задвинул. И это на сраном Заубере, Карл! mySm2.gif
По идее, Зуберу нереально фортануло с этим переходом. Ибо, в других командах приход какого-нибудь Великого Гонщика Из Великой Команды Из Первой Четверки не принес ничего. Риккъярдо сходит вторую гонку подряд из-за Хрени, Кубица тошнит последним (опять притесняют свободолюбивый польский народ, да).
У Риккъярдо от этой Хрени, походу, психологическая травма будет glare.gif

Ну зато, у Пальца переднее антикрыло отвалилось от вибраций (как пишут https://www.f1news.ru/news/f1-136098.html), а у Хрени оно даже проезд колесом другой Хрени выдержало crazy.gif Походу, ее мастера АвтоВАЗа из чугунины отливали
Виктор Спун
31 марта. Гран-При Бахрейна: гонка
Изображение

К сказанному выше добавлю, Toro Rosso запорола Квяту гонку, продинамили его по полной программе: на квалификации подсунули старые шины и в гонке, на пит-стопе из-за не настроенного лимитатора плюс 5 секунд к времени финиша.
Леклер молодец, надеюсь увидеть ещё много победных финишей в его исполнении.
Maniak-N
Цитата(Astronom @ 1.4.2019, 8:25) *

bj.gif bj.gif
Про Феррарю молчу (но труфанатизм Маньяка, быстро забывшего про Пальца, да и про Холодильника , какбе намекаетЪ mySm8.gif mySm8.gif mySm8.gif )

Не, ну я за конкретных пилотов практически никогда и не болею. Я болею за Феррари (ну и против ОМГ ещё twisted.gif ). Из пилотов болел только за Семикратного и немного за Холодильника.
За Пальца болею только потому, что он в Феррари. А так как сейчас в команде появился Эклер, боление за Пальца под вопросом. twisted.gif ТруЪфонады Феррари уже вовсю восхищаются Эклером и чуть более чем 95% уже считает, что в этом сезоне ставку надо делать именно на Эклера. crazy.gif
Так пока сложно делать далеко идущие выводы, но в Бахрейне Эклер очень впечатлил. mySm13.gif Рад, что в Феррари появился такой пилот.
Вообще, те, кто следит за молодёжными сериями, ещё 2-3 года назад рассказывали, какой Эклер - монстр и как он доминирует и унижает всех в тех самых молодёжках.

Цитата(Astronom @ 1.4.2019, 8:25) *

Короче, Хрень ... это капец crazy.gif Даже и не помню, когда в последний раз было так, чтобы на одном круге сломались две тачки, не столкнувшись.
Хотя, вроде совсем недавно такое было ninja.gif

Год назад в Атсралии механики Хааса на питах умудрились обоим гонщикам не закрутить одно колесо, и оба сошли. crazy.gif Но это всё-таки было не на одном круге. А так чтобы одновременно (не просто на одном круге, а прям одновременно почти !!!) сломались две машины одной команды, я такого не помню. unsure.gif Хрень жжёт! crazy.gif

Цитата(Astronom @ 1.4.2019, 8:25) *

Ну зато, у Пальца переднее антикрыло отвалилось от вибраций (как пишут https://www.f1news.ru/news/f1-136098.html), а у Хрени оно даже проезд колесом другой Хрени выдержало crazy.gif Походу, ее мастера АвтоВАЗа из чугунины отливали

Кстати, да - у Пальца так эпично крыло отлетело, со спец. эффектами. crazy.gif
А у Хрени, да - я вообще нифига не осилил, что это было. Один другому наехал колесом прям на крыло и оно вернулось в исходное состояние! shock.gif ШОК!!! shock.gif То есть ни пол крыла не отлетело, ни колесо у наехавшего не прокололось, как это обычно бывает - нифига, как-будто ничего такого не было. Это просто чудо! shock.gif Что за нанотехнологии такие у Хрени???? ninja.gif

Цитата(Виктор Спун @ 1.4.2019, 22:02) *

К сказанному выше добавлю, Toro Rosso запорола Квяту гонку, продинамили его по полной программе: на квалификации подсунули старые шины и в гонке, на пит-стопе из-за не настроенного лимитатора плюс 5 секунд к времени финиша.

Ну, тут в принципе ничего нового. Младобыки Квята постоянно сливают. crazy.gif Не знаю, зачем он вообще назад к Дохтуру вернулся. unsure.gif

Между тем сегодня на тестах за Феррари дебютировал сын Семикратного: https://www.f1news.ru/news/f1-136123.html

yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

ВНЕЗАПНО!!! там на тестах даже ЧГ был! blink.gif
Maniak-N
Гонка № 1000 какая-то нереально УГшная получилась. glare.gif glare.gif glare.gif
Очередной дубль ОМГшников. 3 гонки подряд со старта ОМГ не брали дубли даже в самые самовозные сезоны, а тут взяли. glare.gif Похоже, сезон уже можно заканчивать. glare.gif glare.gif glare.gif

Квят эпично торпедировал оба Мака одним ударом. crazy.gif Его бы в Феррари, чтобы он также одним ударом на старте выносил Люсю с Валерой. crazy.gif rolleyes.gif
Виктор Спун
если смотрите квалификацию , дайте ссылку с какого сайта?
Maniak-N
Ох, квала - огонь была. rolleyes.gif
Но Феррари как всегда просрали все полимеры. crazy.gif glare.gif Эклер ведь мог же поул брать, но неудачно раздолбался, и в итоге ОМГ опять на первом ряду. glare.gif glare.gif glare.gif
Очень надеюсь на огненную гонку и сход обоих ОМГшников. rolleyes.gif
Цитата(Виктор Спун @ 27.4.2019, 17:51) *

если смотрите квалификацию , дайте ссылку с какого сайта?

Там по Арене показывали. Я поначалу там смотрел, но когда они после аварии Кубицы свалили из эфира и начали крутить рекламу glare.gif , то я ушёл на скай. Ссылки на ACE-стримы на скай я беру отсюда: http://morningstreams.com. Но там сейчас, если ты не зареган, то нужен инвайт, чтобы зарегаться. Теоретически в интернетах этот инвайт можно найти, хотя не так просто. Если у тебя ACE-плеер установлен, то вот стрим на гонку: abf613546c6397ac3e74da2e8b4b3c79d2e3f610 - HD 1080p.
Ещё можно мониторить форум f1news - там обычно кидают какие-нибудь ссылки.
Виктор Спун
Изображение
Ребята, во вторник, на 71-ом году жизни скончался Ники Лауда. Искренне скорблю и соболезную по этой утрате. Это человек который был чемпионом и в спорте и по жизни. Человек со стальной волей и железным характером. Это человек чей жизненный путь может послужить примером профессионализма и любви к жизни.
Земля тебе пухом, Ники Лауда, пусть душа твоя отправится в интересное, увлекательное путешествие.
В своё время о нём сняли неплохой художественный фильм ГОНКА / RUSH /
Maniak-N
Да, очень жаль, что Ники ушёл. mySm5.gif
В Монако все вспоминали о нём. Большинство в паддоке ходили в красных кепках.

Гонка опять довольно унылая вышла. Хотя Люся и пытался всячески внести интригу. По зрелищности этот чемпионат видимо уже полностью потерян. glare.gif

А между тем вчера ещё проходила и Инди 500. Там было гораздо интереснее, чем в Монако. Под конец гонки там Бурде устроил довольно приличный замес. В итоге выиграл Пажено, Росси - второй, Такума - третий! yahoo.gif Такума всю гонку торчал где-то в подвале, но после замеса от Бурде как-то умудрился вылезти вперёд и был совсем недалеко от победы.
Также в этот раз в Инди 500 снова участвовал ЧГ. Но Маки запилили для него такое аццкое ведрище, что он даже не прошёл квалу (!!!) shock.gif shock.gif shock.gif
https://www.f1news.ru/news/autosport-137195.html
Виктор Спун
08 июня. Гран-При Канады: квалификация
Изображение
Есть шанс на то, что завтрашняя гонка будет интересной!?
Astronom
Слушайте, ну серьезно, надо этот цирк с постоянно меняющимися приглашенными судьями прекращать.
Постоянно эта срань "Что решать судьи" ... что в правилах написано, то и должны решать, блеать.
Если что-то не описано, опишите после первого, второго или третьего случая.
А не так, что на этом этапе вот эти судьи решили так, а на прошлом этапе в похожей ситуации другие судьи решили иначе. Но это же были другие судьи, поэтому вот так вот.
glare.gif glare.gif glare.gif

Вообще, по той ситуации с Пальцем и Люсей, ну хз ... таких возвращений было много. Иногда наказывали, иногда нет, опять же, спасибо вечно меняющимся судьям. glare.gif
Тут получается, Феррарям выгоднее было, вообще, приказать Пальцу завести Люсю в стену. Сошли бы оба, победил бы Леклер, Боттас на третьем месте. Ферраря зарабатывает 25 очков, ОМГ только 13.
В общем, впечатление от вполне годной гонки испортили, конечно.
Maniak-N
Блин, да это просто **здец какой-то. Люсе, конечно, и раньше подсуживали, но вчера у Пальца просто украли победу. mySm14.gif А Люся настолько скатился в УГ, что теперь даже на лютом космовозе не может самостоятельно одолеть Пальца и плачется судьям по радио. glare.gif glare.gif glare.gif
Меня прям просто нереально бомбит после вчерашнего!!! mySm14.gif Это самое позорное решение судей в истории покатушек.
По-моему, Феррари надо ставить вопрос ребром и если что запиливать свой альтернативный чемпионат со Старикашкой и нормальными моторами. mySm14.gif А тут пусть одно ОМГ ездит и прётся от своих дублей.
Палец, кстати, на мой взгляд, всё же зря вчера передумал и пошёл на подиум после финиша. Мне кажется, не надо было ему туда ходить.

Цитата(Astronom @ 10.6.2019, 8:54) *

Вообще, по той ситуации с Пальцем и Люсей, ну хз ... таких возвращений было много. Иногда наказывали, иногда нет, опять же, спасибо вечно меняющимся судьям. glare.gif

Тут народ уже раскопал видео из Монако 16, где уже сам Люся в ещё более жёстком стиле, срезав шикану отжал Риккьярдо: https://www.youtube.com/watch?v=BGzDkb3UW0w
И там этот инцидент даже никто и не расследовал. Ну потому что это был Люся. Как же можно наказывать Люсю? glare.gif
Цитата(Astronom @ 10.6.2019, 8:54) *

Тут получается, Феррарям выгоднее было, вообще, приказать Пальцу завести Люсю в стену. Сошли бы оба, победил бы Леклер, Боттас на третьем месте. Ферраря зарабатывает 25 очков, ОМГ только 13.

Да, так и есть. По-моему, в следующий раз так и надо делать.
Maniak-N
Кстати, тут Феррари и Быки создали коалицию против ОМГ по вопросу шин в этом сезоне: https://www.f1news.ru/news/f1-137606.html

Там похоже, что ОМГ занесли пирелькам, чтобы те сделали в этом сезоне шина специально под ОМГ, потому что с прошлогодними у ОМГшников частенько бывали проблемы с прогревом. А вот у Феррари и Быков как раз не было, на чём они периодически и выигрывали. Теперь же резина полностью подходит именно ОМГ. glare.gif glare.gif glare.gif
Виктор Спун
Хорошая, зрелищная, наполненная драматизмом была гонка. Особенно порадовало то, что Феррари наконец-то навязали борьбу Мерседес. Порадовал пилотаж Феттеля, то как он защищался под прессингом Хэмилтона, то как он не дал обогнать себя в зонах ДРС, то как ему удалось поймать болид который вынесло на газон, ну и конечно же Феттель не был бы Феттелем если бы он не “закрыл за собой калитку в решающий момент”. Намеренно он широко выехал или нет, объективно об этом сложно судить не будучи пилотом Ф1. Судьи в состав которых входят и бывшие гонщики Ф1(?), наверно лучше в этом разбираются. Несмотря на это мне кажется наказание в 5 сек. слишком суровое (в данном случае) и лишило гонку интриги. Я думаю и 3-х сек. в качестве наказания было бы достаточно.
Maniak-N
Цитата(Виктор Спун @ 12.6.2019, 1:01) *

Судьи в состав которых входят и бывшие гонщики Ф1(?), наверно лучше в этом разбираются.

Там из трёх судей на каждом ГП только один бывший гонщик и часто эти бывшие гонщики во время своей карьеры звёзд с неба не хватали. Например, в этот раз от гонщиков был Эммануэле Пирро: https://wildsoft.motorsport.com/drv.php?l=P&id=198907020
Собственно, в Ф1 он провёл 40 ГП и лучшим его финишем было 5-ое место. glare.gif
Цитата(Виктор Спун @ 12.6.2019, 1:01) *

Несмотря на это мне кажется наказание в 5 сек. слишком суровое (в данном случае) и лишило гонку интриги. Я думаю и 3-х сек. в качестве наказания было бы достаточно.

Да вообще никакого наказания там не должно было быть. Ну либо во всех предыдущих 100500 случаях, когда Люся поступал подобным образом, его тоже надо было штрафовать.
Astronom
Двухсекундного штрафа в Покатушках вроде как нет.

Тем временем, у нас тут таки леман идет. Похоже, в самом выпендрежном классе победит Кобаняка twisted.gif А ЧГ пока тащится за ним следом. ВиталЕГ пока что на третьем месте crazy.gif Маньяк, страдай mySm8.gif

Что характерно, там участвовал Мальдонадо, но уже успел расколотить тачку, сенсей. sm163.gif
Maniak-N
Цитата(Astronom @ 16.6.2019, 13:36) *

Двухсекундного штрафа в Покатушках вроде как нет.

Ага, 5-тисекундный самый мелкий. Но там вообще никакого штрафа не надо было. Даже секундного. mySm8.gif
Многие иксперды и гонщики прошлого уже высказались против этого штрафа. Причём, это сделали даже некоторые британские (!!!) гонщики, например, Менселл и Брандл. blink.gif
Ну а Феррари подавать апелляцию не стали, но всё же хотят пересмотра решения: https://www.f1news.ru/news/f1-137741.html
В общем, небольшой шанс ещё есть. rolleyes.gif

Цитата(Astronom @ 16.6.2019, 13:36) *

Тем временем, у нас тут таки леман идет. Похоже, в самом выпендрежном классе победит Кобаняка twisted.gif А ЧГ пока тащится за ним следом.

А вот и фиг. mySm5.gif Кобаняку таки слили и отдали победу ЧГ. glare.gif glare.gif glare.gif
Цитата(Astronom @ 16.6.2019, 13:36) *

ВиталЕГ пока что на третьем месте crazy.gif Маньяк, страдай mySm8.gif

Я против ВиталЕГа только в ф1 болел, а так мне пофиг. Молодец, что на подиум заехал. mySm13.gif С Тоётами им бесполезно тягаться было.
Меня больше ротенберги всякие бесят, которые этот смп-покатушки запилили. glare.gif

Цитата(Astronom @ 16.6.2019, 13:36) *

Что характерно, там участвовал Мальдонадо, но уже успел расколотить тачку, сенсей. sm163.gif

bj.gif bj.gif bj.gif crazy.gif
Жаль, я не видел.
Maniak-N
Феррари всё-таки пытаются оспорить штраф Пальца: https://www.f1news.ru/news/f1-137787.html
mySm13.gif mySm13.gif mySm13.gif
Astronom
Слушайте, ну когда на старте Макларены аж с Феррарями и Быками дерутся, это прям впечатляет dp.gif dp.gif dp.gif
Я так надеялся, что таки обгонят всех, подъедут к ОМГ и на радостях дружно сломаются от неожиданности crazy.gif
Maniak-N
Блин, мне кажется, ГП Франции было самой унылой гонкой в истории покатушек. glare.gif glare.gif glare.gif Это просто ногарукалицо, насколько в этом сезоне всё уныло. glare.gif

Хотя в 17-м году в Сочи тоже мегауныние было. Там вообще ни одного обгона не было. Но прошедшая гонка явно где-то рядом по УГшности.
Maniak-N
Атсрия ВНЕЗАПНО!!! довольно интересная получилась. Лучшая гонка сезона пока. mySm13.gif
Хотя судьи опять всё испортили, не наказав Школьника. glare.gif Опять грёбаные двойные стандарты. glare.gif
Кстати, довольно подозрительно, откуда у Школьника взялась такая прыть на Хонде. unsure.gif ninja.gif

Ну и отдельно доставило то, как грозный Люся без самовоза быстро скатился до уровня обычного середнячка. twisted.gif mySm8.gif
Astronom
Да, Феррарю мощно опустили опять dp.gif
ГП получилось интересным благодаря Школьнику. Если бы не его безбашенность, то был бы Леклер в стиле Люси - уехал вперед и все "Блестящая гонка, так держать ..." и все такое. Было бы такое же унылое ГП, как и все остальные.

Мне еще понравилось, как Школьник надругался над Боттасом в конце гонки. Еще и после читерского обгона позлорадствовал вместе со своим инженером bj.gif
Леклера, с одной стороны, жалко конечно. Его в этом сезоне незаслуженно имеют, прямо скажем. То команда, то вот Школьник.
Но хз, это и к вопросу о Люсе без самовоза: в Покатушках все-таки норма, когда в течение сезона есть кто-то на самовозе и этот кто-то всех уделывает, а остальные уныло барахтаются в болоте. Ну если самовоза в пелотоне два или три, тогда получается ИНТРИГА.
А так, ну была раньше Ферраря самовозом, на ней Семикратный всех уделывал. Перестала Ферраря быть самовозом в середине нулевых - все, уныло топтались на ней ЧГ, Холодильник и Масса и все. Самовозил Макларен. Потом слился. Быки посамовозили, вылез Палец. Быки перестали самовозить, слились.
Эталон самовоза, конечно, БраунГП.
Т.е., мастерство гонщика, про которое все вещают, это штука, конечно, полезная. Но все решает самовоз. glare.gif
Сидишь на самовозе - ты Семикратный. Не сидишь на самовозе - ты Палец в 2019 году.
Понятно, что мастерство не пропьешь и тот же Холодильник в Зубере гоняется лучше всех остальных в Зубере. Но это Зубер, а не Ферраря. Поэтому он там на 12 местах всех уделывает, а не на в первой тройке.

p.s. поэтому и бесят все эти случайные чемпионы последних лет, типа Росберга, Кнопкина и т.д.
Виктор Спун
Имхо судейство в Австрии в отношении Леклер - Ферстаппен было необъективным. Ферстаппен заслуживал наказание за то, что намеренно столкнулся с болидом соперника. Используя служебные камеры, как Феттелю в Канаде, так же можно было доказать вину Ферстаппена в Австрии.
Алонсо допиз...ся, Сироткин в Макларен.
Maniak-N
Эх, Эклеру чуть до поула не хватило. mySm5.gif

Цитата(Astronom @ 7.7.2019, 8:50) *

ГП получилось интересным благодаря Школьнику. Если бы не его безбашенность, то был бы Леклер в стиле Люси - уехал вперед и все "Блестящая гонка, так держать ..." и все такое. Было бы такое же унылое ГП, как и все остальные.

Уж больно подозрительна эта ВНЕЗАПНАЯ!!! скорость Школьника в Атсрии. Что-то тут не чисто, мне кажется. ninja.gif
Цитата(Astronom @ 7.7.2019, 8:50) *

Но хз, это и к вопросу о Люсе без самовоза: в Покатушках все-таки норма, когда в течение сезона есть кто-то на самовозе и этот кто-то всех уделывает, а остальные уныло барахтаются в болоте. Ну если самовоза в пелотоне два или три, тогда получается ИНТРИГА.

По идее больше одного самовоза в пелотоне быть не может. Самовоз - это всё-таки когда одна машина жёстко доминирует над всеми остальными.
А так, даже за последнее время было пару сезонов, когда самовозов не было и была эпическая борьба до последней гонки. 2010 и 2012 годы. Ну в 2010 там у Быков был квальный самовоз, но в гонках всё было далеко не так однозначно. Плюс Палец эпично лажал периодически. Тем не менее на последний этап приехало 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) претендента на титул. Такого вообще никогда ранее в покатушках не случалось. Ну а в 2012 в первых 7 гонках было 7 разных победителей. Тоже весьма неплохо. mySm13.gif
Цитата(Astronom @ 7.7.2019, 8:50) *

А так, ну была раньше Ферраря самовозом, на ней Семикратный всех уделывал. Перестала Ферраря быть самовозом в середине нулевых - все, уныло топтались на ней ЧГ, Холодильник и Масса и все.

Тут стоит заметить, что никогда у Семикратного не было такого адового самовозища, как сейчас у ОМГ. Да и вообще у Семикратного по сути только 2 самовоза было: в 2002 и 2004 годах. А Люся вон все свои титулы (ну кроме 2008 только, ок) на супер-мега-адовых самовозах наклепал и продолжает клепать.
Цитата(Astronom @ 7.7.2019, 8:50) *

Т.е., мастерство гонщика, про которое все вещают, это штука, конечно, полезная. Но все решает самовоз. glare.gif

Да, к сожалению, в современных покатушках мастерство гонщика вообще ничего не решает. mySm5.gif Только в тех редких случаях, когда несколько команд примерно равны между собой.

Между тем Тотошка тут какбэ намекает, что ОМГ занесли на 10 лет: https://www.f1news.ru/news/f1-138325.html
glare.gif

И в очередной раз обсуждается возврат дозаправок: https://www.f1news.ru/news/f1-138410.html
Astronom
Цитата
Уж больно подозрительна эта ВНЕЗАПНАЯ!!! скорость Школьника в Атсрии. Что-то тут не чисто, мне кажется.

Ну не знаю, то же самое можно и про Феррарю сказать, ну и слив ОМГ тоже какбе внезапен, на фоне остального сезона. Тачки щас нежные.

Цитата
По идее больше одного самовоза в пелотоне быть не может.

Ну а БраунГП и читерские самовозы Быков? Макларены те же времен Люси и Кнопкина
Две три КОМАНДЫ самовозов - это да. это в Покатушках редкость. Хз, может в 80-х или начале 90-х такое было.

Цитата
Тут стоит заметить, что никогда у Семикратного не было такого адового самовозища, как сейчас у ОМГ.

Ну это кажется, честно говоря. Кто тогда мог Феррарям противостоять? Макларен, да Хрень какая-нибудь небось.
Опять же, вспомним, за сколько гонок до конца чемпионата в те годы становились чемпионами. twisted.gif

По прошедшей квале: какое-то прям сложилось впечатление, что Леклер уже уделал Пальца в команде. Вроде и в топ-команде, но уже что-то не то. ninja.gif


p.s. насчет дозаправок - хз, может хоть тактика будет не такой однообразной у всех. Хотя, в свое время зрелищности дозаправки добавляли, во многом, только пожарами.
Ну тачки были полегче, пилоты жирнее mySm8.gif
Добавит ли это обгонов - хз, нужны ли такие обгоны glare.gif
Виктор Спун
Как думаете есть смысл занести сотку "вечно-зелёных" букмекерам, на Хэмилтона, на предстоящее Гран-Прм?
Maniak-N
Давно я тут не писал.

Цитата(Astronom @ 14.7.2019, 8:54) *

Ну не знаю, то же самое можно и про Феррарю сказать, ну и слив ОМГ тоже какбе внезапен, на фоне остального сезона. Тачки щас нежные.

Не, ну Феррари всё-таки периодически напрягает ОМГшников, а Быки обычно подальше. А в Атсрии Школьник ещё и старт до кучи провалил, а потом так попёр.
Слив ОМГ случился из-за сильной жары. А у них с перегревом беда. Сейчас в Германии, кстати, в пятницу и субботу тоже жара была, и ОМГшники опять могли поплыть, но вот на завтра более прохладную погоду обещают. mySm5.gif
Цитата(Astronom @ 14.7.2019, 8:54) *

Ну а БраунГП и читерские самовозы Быков? Макларены те же времен Люси и Кнопкина
Две три КОМАНДЫ самовозов - это да. это в Покатушках редкость. Хз, может в 80-х или начале 90-х такое было.

Так БраунГП и был единственным самовозом в том сезоне. Ну в первой половине чемпа, потом и другие подтянулись.
Я к тому, что самовоз в принципе может быть только один. Если доминируют несколько команд, то это уже не самовозы - тут борьба уже идёт.
Цитата(Astronom @ 14.7.2019, 8:54) *

Ну это кажется, честно говоря. Кто тогда мог Феррарям противостоять? Макларен, да Хрень какая-нибудь небось.
Опять же, вспомним, за сколько гонок до конца чемпионата в те годы становились чемпионами. twisted.gif

Тут дело в том, что сейчас нужно экономить всё подряд: двигатели, коробки, топливо, ... ещё 100500 всего. Поэтому ОМГшники не жгут напалмом на полную. Они сейчас сдерживают себя вовсю. Но при этом когда надо прибавить, они легко прибавляют. Есть ощущение, что если бы ничего беречь не надо было бы, то ОМГшники обгоняли бы всех на круг или типа того.
А самовозы Феррари времён Семикратного просто жгли на полную, не шифруясь. Вот и становились чемпионами за много гонок до конца. Ну и плюс в Феррари явно задвигали Бубенца, а ОМГшники сейчас играют типа в равенство Валеры с Люсей, хотя всем всё понятно.
Цитата(Astronom @ 14.7.2019, 8:54) *

p.s. насчет дозаправок - хз, может хоть тактика будет не такой однообразной у всех. Хотя, в свое время зрелищности дозаправки добавляли, во многом, только пожарами.
Ну тачки были полегче, пилоты жирнее mySm8.gif
Добавит ли это обгонов - хз, нужны ли такие обгоны glare.gif

Ну да - тактика гораздо интересней будет.
Дозаправки всяко нужны, я считаю.

В Британии интересная гонка вышла! mySm13.gif
Заруба Эклера со Школьником очень доставила. mySm13.gif
Ну и Палец таки ушатал Школьника, что тоже весьма неплохо. yahoo.gif Жаль, что не до конца и Школьник таки продолжил гонку.
Пёс-кар опять очень вовремя для Люси выпустили. glare.gif

По сегодняшней квале - Феррари просто ногалицо. glare.gif Могли брать первый ряд, а в итоге опять поломались. glare.gif

Цитата(Виктор Спун @ 26.7.2019, 18:16) *

Как думаете есть смысл занести сотку "вечно-зелёных" букмекерам, на Хэмилтона, на предстоящее Гран-Прм?

Думаю, не стоит. Вряд ли ты там много заработаешь.
А вот если вдруг Люся ВНЕЗАПНО!!! сольёт, то будет ощутимая потеря.
Maniak-N
ААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЛУчшая гонка в истории просто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

Я сейчас вообще всё закончу!!! yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif
Виктор Спун
Блин я гонку не видел, только что приехал с работы. Если гонка WOW, то через пару дней посмотрю в записи. А что там было. Неужеле не Хэмильтон на первом месте? Домашняя гонка для Мерседес к тому же юбилейная. На квалификации вроде всё сложилось как надо.
Даже не знаю что предположить? Ошибки в стратегии и Кубица на подиуме, Ферстаппен стал бодаться с Хэмилтоном, зацеп и Ботас приехал на первое место? Неужели Леклер, но у него были проблемы с болидом на квалификации.
Maniak-N
Цитата(Виктор Спун @ 28.7.2019, 20:23) *

Блин я гонку не видел, только что приехал с работы. Если гонка WOW, то через пару дней посмотрю в записи. А что там было. Неужеле не Хэмильтон на первом месте?

Там не то, что WOW - там просто адовое огнище было!!!
И Люся в полной заднице, да. yahoo.gif

А теперь спойлеры по гонке:

Просто супер невероятно шикарнейшая гонка!!!
Феррари ВНЕЗАПНО!!! прям божили сегодня со стратегией, но Эклер, к огромному сожалению, приехал в стену, а у Пальца всю дорогу какая-то фигня с машиной похоже была. Ладно хоть до второго места в итоге доехал. Вот кто мешает Феррари всегда так действовать тактически?
ОМГшники провели свою самую позорную гонку с 2014 года! yahoo.gif Это просто кайф был наблюдать за тем, как Люся выдавал пируэты на трассе, сломал крыло, читерски заехал на пит. Ну а сам этот минутный пит, когда там вся бригада механиков бегала в панике перед боксами - это те самые вещи, которые нельзя купить при помощи MasterCard. rolleyes.gif crazy.gif Вот прям во время гонки ещё мысль возникла, что на этот пит надо наложить сверху музыку из шоу Бенни Хила. crazy.gif Потом кто-то выкладывал такой видос, но сейчас его уже похоже удалили. И, кстати, Люсю в кои то веки даже штрафанули на 5 секунд.
Ну и Валера тоже учудил в конце. mySm13.gif
В общем, вот, что бывает, когда самовоз перестаёт быть самовозом, а пилоты уже без него сами не тянут. rolleyes.gif А Люся в очередной раз показал, какой он лучший гонщег без своего самовоза. twisted.gif
И да, ОМГ без очков из-за своих косяков - я этого джва года ждал! crazy.gif

UPD: К сожалению, судьи не решились оставить Люсю и ОМГ совсем без очков и штрафанули обе Альфы: https://www.f1news.ru/news/f1-138786.html
Теперь Люся таки с двумя очками. glare.gif
И, кстати, Кубица целое очко затащил! shock.gif

Школьник сегодня очень крутую гонку провёл. mySm13.gif Абсолютно по делу выиграл.
Ну и главная сенсация сегодня - это Квят на подиуме! yahoo.gif Вот это реально невозможно было предугадать. ХЗ, что за треш там происходил, но это реально было ВНЕЗАПНО!!! shock.gif И да, это всего лишь второй подиум в истории младобыков после победы Пальца в Монце 2008. А ведь могло бы быть даже второе место, если бы Валера не выпилился под конец, а Палец не нашёл скорость.
Жаль, что Стролл тоже на подиум не заехал. Это был бы совсем адовый подиум. crazy.gif

Короче, это была невероятная гонка! Наконец-то дождались. Чего в ней только не было: разные погодные условия, неразбериха с тактикой, вылеты, 100500 пейс-каров, куча ошибок лидеров, гонщик на ведрище на подиуме. В какой-то момент я реально не понимал, что вообще происходит. crazy.gif
Пожалуй, эта гонка наравне с Венгрией 2006, Канадой 2011 и Баку 2017 - лучшая, что я видел.
Почаще бы так. rolleyes.gif

P.S. Да, Школьник у нас, похоже, теперь новый человек дождя. mySm13.gif

P.P.S. А, да - лицо Тотошки по ходу гонки - даже круче, чем тот минутный питстоп Люси. bj.gif bj.gif bj.gif mySm13.gif
Astronom
Пресвятые рептилоиды! До чего же годная гонка была yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif

Цитата
И, кстати, Люсю в кои то веки даже штрафанули на 5 секунд.

Это вообще, ШОК СЕНСАЦИЯ была blink.gif

Цитата
ХЗ, что за треш там происходил, но это реально было ВНЕЗАПНО!!!

тут просто в Младобыках БОГИ ПРОЗРЕНИЯ за тактику на последнем питстопе отвечали. mySm13.gif
Ну и Квят в конце очень культурно Пальца пропустил, чтобы не нарываться, на всякий случай. mySm13.gif
С одной стороны, это же гонки, епта. Надо упираться.
С другой, видать, он и сам понимал, что этот подиум на таком ведре - случайность, поэтому фигли тормошить небеса.

Ну и Крашан снова чуть не выпилился об напарника bj.gif Вот это точно человек дождя, как в фильме mySm8.gif
Maniak-N
Цитата(Astronom @ 29.7.2019, 1:10) *

Это вообще, ШОК СЕНСАЦИЯ была blink.gif

И не говори. Когда вообще последний раз такое было? ninja.gif
Другое дело, что эти +5 секунд вообще не о чём за такое нарушение. Ведь если бы Люся действовал по правилам, ему бы пришлось ещё целый круг тошнить со сломанным крылом да на сликах при явно усилившемся дожде. И хотя там пейс-кар уже в то время выехал, он запросто мог и закрашаниться, и просто потерять дофига времени даже за пейс-каром. И хорошо в итоге, что справедливость восторжествовала и ОМГшники сами себя наказали минутным питом. crazy.gif
Кстати, вот видос с этим питом: https://www.youtube.com/watch?v=OBvU5v-DZnQ
bj.gif bj.gif bj.gif

Кстати, чувак в кепке не имел право работать на пите, так как был без шлема. За это ОМГшников ещё бы неплохо штрафануть. Но скорее всего про это никто и не вспомнит даже. glare.gif
Цитата(Astronom @ 29.7.2019, 1:10) *

тут просто в Младобыках БОГИ ПРОЗРЕНИЯ за тактику на последнем питстопе отвечали. mySm13.gif
Ну и Квят в конце очень культурно Пальца пропустил, чтобы не нарываться, на всякий случай. mySm13.gif
С одной стороны, это же гонки, епта. Надо упираться.
С другой, видать, он и сам понимал, что этот подиум на таком ведре - случайность, поэтому фигли тормошить небеса.

Говорят, Квят чуть ли не сам попросил команду перейти на слики. Если так, то он просто второй Кнопкин. shock.gif

А Боги прозрения в этот раз отвечали за тактику у Феррари. Ибо я до сих пор в шоке от того, как стратеги Феррари всё идеально по тактике сделали в этой суперхаотичной гонке. shock.gif Там единственный слегка спорный эпизод был, когда Эклеру на втором пите во время виртуального пейс-кара поставили опять промежутки, а не слики сразу. Но в итоге Эклер на промежутках помчал быстрее всех. То есть в итоге и тут было правильное решение.
Не, серьёзно, может Феррари и ОМГ стратегами на эту гонку махнулись? wacko.gif

А Квят правильно Пальца в конце пропустил. Стал бы упираться - могли бы и закрашиться оба. А подиум на Младобыках не каждый день бывает. crazy.gif
Кстати, я смотрел видос с онборда Квята в конце последнего круга. Так вот там Палец перед ним широко выехал в одном из поворотов и Квят его чуть-чуть назад не прошёл. dp.gif
Цитата(Astronom @ 29.7.2019, 1:10) *

Ну и Крашан снова чуть не выпилился об напарника bj.gif Вот это точно человек дождя, как в фильме

Они там в Хаасе стоят друг друга. crazy.gif
Astronom
Цитата
И хорошо в итоге, что справедливость восторжествовала и ОМГшники сами себя наказали минутным питом.

фиг знает, учитывая постоянное наяривание начальства Покатушек на тему безопасности, Люся сделал правильнее правил mySm8.gif, поехав чиниться на питстоп, а не тошнить со сломанным крылом целый круг, на котором он мог это крыло потерять окончательно, проехать по нему в стену и отправить туда же кого-нибудь, разбросав обломки крыла по трассе.
ИМХО, в такой ситуации Люся был прав и штраф ему зря впаяли.

p.s. хотя я прозевал момент, когда там Люся крыло сломал: до этого заезда на питстоп или во время него. huh.gif

Ну а насчет минутного питстопа - ОМГшники просто уже забронзовели и считают себя богами Покатушек, хотя на питстопах они вроде бы всегда отстойны. Щас им Тотошка большой баварский по самые гланды напихает, чтоб не расслаблялись
Maniak-N
Офигеть Школьник затащил поул! shock.gif shock.gif shock.gif
Похоже Быки реально поехали. ninja.gif Хотя трасса в Венгрии им, конечно, больше подходит, чем Феррари, например.
Интересно будет посмотреть на БЫков после перерыва. Может Школьник даже умудрится побороться за титул с Люсей? rolleyes.gif

Цитата(Astronom @ 31.7.2019, 9:47) *

фиг знает, учитывая постоянное наяривание начальства Покатушек на тему безопасности, Люся сделал правильнее правил mySm8.gif, поехав чиниться на питстоп, а не тошнить со сломанным крылом целый круг, на котором он мог это крыло потерять окончательно, проехать по нему в стену и отправить туда же кого-нибудь, разбросав обломки крыла по трассе.
ИМХО, в такой ситуации Люся был прав и штраф ему зря впаяли.

Да не, хорош. crazy.gif Правила есть правила.
Тут он заехав через траву и вроде бы какую-то кочку(?), мог бы отломить себе крыло и оставить его на въезде на пит. И фиг это крыло бы потом другие объехали. Тоже не безопасно. mySm8.gif
Цитата(Astronom @ 31.7.2019, 9:47) *

p.s. хотя я прозевал момент, когда там Люся крыло сломал: до этого заезда на питстоп или во время него. huh.gif

Да этого. Он вылетел в последнем повороте, примерно там же, где и Эклер, раздолбал себе крыло, но смог выехать из гравия и тут же поехал на пит.
Цитата(Astronom @ 31.7.2019, 9:47) *

Ну а насчет минутного питстопа - ОМГшники просто уже забронзовели и считают себя богами Покатушек, хотя на питстопах они вроде бы всегда отстойны. Щас им Тотошка большой баварский по самые гланды напихает, чтоб не расслаблялись

Не, на питах они обычно довольно хороши.
В топах там вроде обычно Быки и ВНЕЗАПНО!!! Вилки, но ОМГ регулярно делает свои питы быстрее Феррари, например.
А то, что забронзовели - это да.
Виктор Спун
Судя по стартовой решётке, завтра ожидается очередное зрелищное Гран-При.
Ред Булл поехал в лице Ферстаппена. Гасли 6-й и разница во времени с Ферстаппеным 0,8 сек.?!
Когда такая огромная разница во времени между гонщиками одной команды, мне кажется здесь не работает связка: Машина - Гонщик - Гоночный Инженер. Т.е. гонщик до конца не чувствует машину, трассу и не может донести инженеру как именно нужно настроить машину в условиях данного Гран-При. Примером тому может служить гонка в Англии(?), когда Гасли установили настройки болида М.Ферстаппена и он стал показывать лучше результат, чем было до этого.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.