С Днем Победы!!!
Сегодня было интересно наблюдать в метро достаточно большое количество людей с портретами своих родных, погибших на войне... в прошлом году такой массовости не было.
HiggsBoson
9.5.2015, 23:52
Портреты - это акция такая.
Я же в связи неприятием мной агрессивного российского имперского имбецилизма начал с глубочайшим презрением относиться к Совку и совковым праздникам. Конечно, перегнул я, но как-то так. Т. н. "день победы" сейчас - величайшая пропагандистская муита.
С Праздником друзья!Чтить память и героизм предков наш долг!Но нынешнее победобесие уже реально зашкаливает и у вас и у нас.
А про портреты эта акция Бессмертный полк. У нас сегодня на митинге в крепости 70000 народу было.
Цитата(HiggsBoson @ 9.5.2015, 23:52)
Портреты - это акция такая.
Я же в связи неприятием мной агрессивного российского имперского имбецилизма начал с глубочайшим презрением относиться к Совку и совковым праздникам. Конечно, перегнул я, но как-то так. Т. н. "день победы" сейчас - величайшая пропагандистская муита.
Да, согласен. Три вещи, которые раньше всегда были непоколебимыми столпами 9 мая, а за последние несколько лет напрочь исчезли из этого праздника:
1. Акцент на том, что это прежде всего праздник тех самых ветеранов
2. Это праздник Мира
3. Мы выиграли НЕ ОДНИ
Отсюда вся пошлость происходящего.
Цитата
3. Мы выиграли НЕ ОДНИ
ой таки ладно, прям, как будто, лет десять назад кто-то на 9 мая вспоминал про убиенных бритов, ну.
И всегда он был пропагандистским, потому что, в данном случае, право имеем, чего бы там все это пидарье европейское не говорило.
Праздником ветеранов это было, может быть, во времена Совка. В современной Россиюшке это, уже со времен воцарения Володимира Яснорыльце, праздник прилепленной на жопу георгиевской ленты и прославления царьков разного пошиба. Таковы реалии, да.
Цитата(Astronom @ 10.5.2015, 8:18)
ой таки ладно, прям, как будто, лет десять назад кто-то на 9 мая вспоминал про убиенных бритов, ну.
И всегда он был пропагандистским, потому что, в данном случае, право имеем, чего бы там все это пидарье европейское не говорило.
Праздником ветеранов это было, может быть, во времена Совка. В современной Россиюшке это, уже со времен воцарения Володимира Яснорыльце, праздник прилепленной на жопу георгиевской ленты и прославления царьков разного пошиба. Таковы реалии, да.
Нет. Раньше всё ограничивалось умолчанием размаха лендлиза, заявления типа " да и без них бы справились". Но были всегда репортажи о том, как празднуют это же дело в США, говорилось, что и мы, и мы украинцы, и англичане, и белоруссы воевали против Гитлера, ветераны к нам приезжали, из других стран и тд. Было что-то, что нас единило со всем миром. Теперь нет.
Право имеем. Не спорю. Мы также имеем право на то, чтобы заявить, что мы центр мира, как саудовцы. Я лишь хочу сказать, что это ёбнутая хуйня.
Цитата
Праздником ветеранов это было, может быть, во времена Совка.
Не только. Опять же лет 5-10 назад никто бы не вздумал усаживать на Красной Площади липовых ветеранов. Не говоря уже о байкерах.
Astronom
10.5.2015, 10:54
Цитата
Но были всегда репортажи о том, как празднуют это же дело в США, говорилось, что и мы, и мы украинцы, и англичане, и белоруссы воевали против Гитлера, ветераны к нам приезжали, из других стран и тд. Было что-то, что нас единило со всем миром. Теперь нет.
ну а чьи это проблемы, что в пендостане кладут болт на 9 мая, а в современном хохлостане срыаают эти ленточки с ветеранов? Наши, что-ли? Мы не пустили Обаму вчера в Россиюшку?
А увязывание 9 мая с ситуацией в хохлостане - просто ебаное свинство наших дорогих западных "партнеров" и всякой сраной польши, которую завоевывали все, кому вообще хотелось об это говно мараться.
Так что, не надо. Лендлиз - это хорошо, но все эти просветленные европейские мудаки сосали у Гитлера два года и с причмокиванием. И понятно, какие ценности сейчас были бы в той же Англии, если бы тот не ломанулся на Совок.
Цитата
Опять же лет 5-10 назад никто бы не вздумал усаживать на Красной Площади липовых ветеранов. Не говоря уже о байкерах.
"пятикратные герои СССР" ходили уже тогда.
p.s. А тем, кто ругает военные парады (признаюсь, я тоже не вижу в них особого смысла), лучше уж гордиться военным парадом, чем шествием педрил
«Советская военщина - самая оголтелая, самая трусливая, самая подлая, самая тупая из всех, какие были до неё на свете. Это она «победила» 1:3! Это она cбросала наш народ, как солому, в огонь - и России не стало, нет и русского народа... Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно «выигранную» войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови».
Это написал не «укроп», не «бандеро-фашист», а известный русский писатель Виктор Астафьев. Фронтовик. ©
вот я пожалуй и нашёл,это и хотел сказать в прошлом году, то что Астронома так было зацепило на сколько помню ...
Да, увы и ах. И до сих пор по стране валяются солдатики, а страна киллометры колорадских лент штампует и танки на красной площади пускает, вместо того, чтобы нормально похоронить павших. Патриоотизм, чо.
Astronom
10.5.2015, 11:56
Меньше потеряли те, кто сразу сдался.
Если хорошие генералы - это те, которые сразу сдаются, как французы, то ну извините.
Меньше теряли в боях и американцы, и англичане, и сами немцы. Конечно можно разглагольствовать о том, что пендосы пришли, когда уже и боёв настоящих-то почти не осталось, а англосаксы отсиживались на своём альбионе и тоолько в воздухе воевали, а немцы это немцы и бла-бла-бла. Но если рассмотреть конкретно, вот на примере какого-нибудь немецкого укрепления, которое надо взять. То получается, что там где америкосы, англосаксы и французы теряли ну хотяб 1:1 у нас 1:3. Наша страна несла огромные потери не потому, что на нас напали вероломно, и не потому, что мы такие герои, а потому что загран отряды, потому что пленный - враг народа, потому что посылают прям на пулемёты ТОЛПАМИ ТОЛПАМИ ПРЯМО ПОД ОГОНЬ, вместо того, чтобы с ФЛАНГА ОБОЙТИ БЛЕААТЬ. Хуле, бабы-то ещё нарожают. Слетел бы к хуям у пендосов тот генерал, который б заявил, что пох на потери, бабы ещё нарожают. А у нас герой. И тд и тп.
Валик полностью с тобой согласен
тут не о том речь ведь, выиграл союз,да это заебись .... но бля итог, итог,всё ж проебали , да что тут далеко ходить- экономика и уровень жизни проигравшей 2 войны за 40 лет Джемани и России, про нас молчу... Да в сраную Польшу заезжаем- как на другую планету.... Я ни в коем случае не поощряю "слив". Чрезмерно высокая цена некоторых побед делает эти победы бессмысленными ..
Astronom
10.5.2015, 12:29
епт, да в первую мировую анличане точно так же посылали ТОЛПАМИ на пулеметы. И заградотряды и т.д и т.п. Кговагая Ставка ничего нового в плане кговагого уничтожения людей не привнесла. Все это было обкатано всеми державами еще в первую мировую.
То, что потери большие - это техническая отсталость. Поэтому я эти показушные парады не смотрю, ибо, крутизна техники у нас нивелируется распиздяйством и уебищностью властей. Но это какбе другой вопрос, и то, что у нас техника в то время была похуже немецкой, английской и штатовской - этого никто не отрицает (ну если только фанатики танко- и авиастроительных заводов говорят, что наше было круче всех). Иначе, не было бы никакого лендлиза.
Но итог этих великих полководческих действий британцев какой? Никакой. Немцы даже в условиях проебанных полимеров, смогли построить баллистические ракеты и побомбить ими Ландони.
Японцы захватили всю азию, вплоть до берегов Австралии. Это тактический гений Штатов такой, да. При этом, Японии никто не помогал, на этот раз не было британцев, снабжавших их оружием, а Штаты не могли раскатать своей чудо-техникой нутупых Японцев столько же времени (буквально ,практически месяц в месяц), за сколько тупой Совок раскатал немцев.
Цитата
но бля итог, итог,всё ж проебали , да что тут далеко ходить- экономика и уровень жизни проигравшей 2 войны за 40 лет Джемани и России, про нас молчу... Да в сраную Польшу заезжаем- как на другую планету....
ну а как это относится к самому 9 мая? Ну если во время наступления немцы сжигали целые деревни целиком, то если бы все дружно сдались, они, как в нетленке Михалкова, вспомнили бы про Женевскую конвенцию? Так уж прекрасна была жизнь в концлагерях?
факт что имели 9 мая 1945- и что сейчас , разные полюса итогов ..... ладно, хоть пидоры не ходят по улицам маршами ..
Astronom
10.5.2015, 12:56
Хорошо. Германь после первой мировой за 15 лет из руин стала страной, армия которой выебала все сверхдержавы.
Логично предположить, что ,скорешиться надо было не с Черчиллем, а с Гитлером, не?
Тогда зажили бы.
тут уже что было бы остается только рассуждать .... факты, то как живём мы,и они -проебавшие ... это бесконечный разговор ))
Astronom
10.5.2015, 13:18
ну так Совок после войны был объявлен новым врагом человечества, а всем этим гейропейским страдальцам пендосы подкинули ЖРАТ.
Вот такие у нас "партнеры".
Поэтому, повторяя сказанное в теме про хохлостан, нашим надо бы уже понять, что можно что-то делать, можно что-то не делать, а виноваты всегда будем мы. Можно было встать на границе Совка в 43 году и сказать "а теперь, партнеры, ебитесь со своим отпрыском капитализма сами" и смотреть, как они там еще лет десять будут воевать.
Мы получили бы сразу обвинения в повторе 1918 года, когда вышли из первой мировой. Типа предали посонов и все такое.
Совок не предал посонов и через 70 лет получил обвинения в оккупации.
Ну круто чо.
В следующий раз надо сразу корешиться с первым же наполеоногитлером и ебать гейропку до потери ею сознания. Наверное, им это нравится, когда их жарят.
Лёша, а ты был вообще в Европе, если был то когда последний раз.... Рассскажи как там хуево сейчас живется, пидоры не в счет,в рашке их тоже доебениколени, и ежедневные парады на Чистых у них с конца 80-х годов(только строями не ходят и Радугу не носят) ...
Astronom
10.5.2015, 14:08
Я не говорю, что они там хуево живут. Может быть они там и под немцами жили лучше, чем мы сейчас, хз.
Но если у нас, даже по википедии, погибшего мирного населения в два раза больше (17 млн против 8), чем погибших солдат, то наверное, мы, сдавшись немцам, не жили бы лучше, чем сейчас.
Но, в принципе, я не буду возражать, если, в следующий раз, наши "братские республики" попробуют пожить с другой стороны занавеса.
p.s. вы уже 24 года живете в отдельной стране, все, Совка уже нет. Что вам мешает жить, как в Европе или сраной Польше? Опять кговагая рука Россиюшки? Невъездным в гейропку Батьку тоже Россиюшка сделала?
В хохлостане революции после каждого президента тоже мы устраиваем? Все эти оранжевые майданы и прочих отравленных нарзаном президентов?
где совка нет ? у нас ...? ну и дальше по тексту без комментараев ....
это песполезно .....
Astronom
10.5.2015, 14:49
ну если не можете отлипнуть от кровавой Россиюшки, то и не жалуйтесь.
Цитата
ну и дальше по тексту без комментараев ....
это песполезно .....
а что так? Кто Батьке в гейропку визы не дает? Кто орал кучма-геть, ющенко-геть, янукович-геть?
Все это делала Россиюшка?
Цитата
епт, да в первую мировую анличане точно так же посылали ТОЛПАМИ на пулеметы. И заградотряды и т.д и т.п. Кговагая Ставка ничего нового в плане кговагого уничтожения людей не привнесла. Все это было обкатано всеми державами еще в первую мировую.
Ну потом-то они как-то от этих идей отказались. А мы как обезьяны, всё дерьмовое перенимаем.
Цитата
То, что потери большие - это техническая отсталость. Поэтому я эти показушные парады не смотрю, ибо, крутизна техники у нас нивелируется распиздяйством и уебищностью властей. Но это какбе другой вопрос, и то, что у нас техника в то время была похуже немецкой, английской и штатовской - этого никто не отрицает (ну если только фанатики танко- и авиастроительных заводов говорят, что наше было круче всех). Иначе, не было бы никакого лендлиза
И чво, если бы у нас тогда уже калаши были, то людей бы перестали на пулемёты бросать, так что потом трупы в 5 слоёв?
Цитата
Хорошо. Германь после первой мировой за 15 лет из руин стала страной, армия которой выебала все сверхдержавы.
Логично предположить, что ,скорешиться надо было не с Черчиллем, а с Гитлером, не?
Тогда зажили бы.
Вообще то и скорешились.
Цитата
ну так Совок после войны был объявлен новым врагом человечества, а всем этим гейропейским страдальцам пендосы подкинули ЖРАТ.
Вот такие у нас "партнеры
А какая была у совка доктрина? Идея мировых революций ? Странно было бы вступать в союз с тем, у кого цель на штыках нести коммунизм по миру.
Цитата
Поэтому, повторяя сказанное в теме про хохлостан, нашим надо бы уже понять, что можно что-то делать, можно что-то не делать, а виноваты всегда будем мы. Можно было встать на границе Совка в 43 году и сказать "а теперь, партнеры, ебитесь со своим отпрыском капитализма сами" и смотреть, как они там еще лет десять будут воевать.
Мы получили бы сразу обвинения в повторе 1918 года, когда вышли из первой мировой. Типа предали посонов и все такое.
Совок не предал посонов и через 70 лет получил обвинения в оккупации.
Ну круто чо.
А почему нельзя было выбрать золотую середину ? Почему в освобожденных странах нужно было насаждать коммунизм, причём удерживаемый силой. Почему нельзя было просто освободить. Если к тебе в дом ворвётся грабитель, будет угрожать оружием, то это херово. Если прилетит бетмен и этого грабителя отмудохает, то это хорошо. Но если после этого супер станет у тебя жить, распоряжаться твоим имуществом, говорить на ком тебе жениться и в какого бога верить, а в случае твоих протестов будет тебе руку заламывать, то потом, через 70 лет, когда он сдохнет от спида, допустим, ты будешь ему благодарен, за 70 лет такой жизни ?
Цитата
В следующий раз надо сразу корешиться с первым же наполеоногитлером и ебать гейропку до потери ею сознания. Наверное, им это нравится, когда их жарят.
Закорешились, и ебали. Просто наполеоногитлер, сделал самоубийственный выпад в сторону СССр.
Astronom
10.5.2015, 15:13
Цитата
Ну потом-то они как-то от этих идей отказались. А мы как обезьяны, всё дерьмовое перенимаем.
да, в общем-то не отказались. Та же высадка в Нормандии была той еще мясорубкой.
Цитата
И чво, если бы у нас тогда уже калаши были, то людей бы перестали на пулемёты бросать, так что потом трупы в 5 слоёв?
когда появлялись новые виды оружия, то потери уменьшались. Странно, правда?
Цитата
Вообще то и скорешились.
Просветленная гейропка сделала это
раньше насЦитата
А какая была у совка доктрина? Идея мировых революций ? Странно было бы вступать в союз с тем, у кого цель на штыках нести коммунизм по миру.
мы напали хоть на кого-нибудь в то время? Ну хоть на какую-нибудь одну самую захудалую страну. Кто начал нести демократию на штыках в Корею и Вьетнам?
Цитата
А почему нельзя было выбрать золотую середину ? Почему в освобожденных странах нужно было насаждать коммунизм, причём удерживаемый силой.
Пендосы с Кубой не так же пытались поступить? Или, например, Вьетнам.
Цитата
Просто наполеоногитлер, сделал самоубийственный выпад в сторону СССр.
Поляки, конечно, оценят, что ты их всей Европой назвал. Но все-таки, это не европа ни разу.
Цитата
мы напали хоть на кого-нибудь в то время? Ну хоть на какую-нибудь одну самую захудалую страну. Кто начал нести демократию на штыках в Корею и Вьетнам?
На Финляндию.
Цитата
Пендосы с Кубой не так же пытались поступить? Или, например, Вьетнам
И чво, сильно там пендосов любят? А пендосы наверно день и ночь воют "ах как же нас там не любят, не любят, а мы ведь им всё хорошее хоотели" - как у нас.
Цитата
да, в общем-то не отказались. Та же высадка в Нормандии была той еще мясорубкой
Была мясорубкой, да. Только там не было спецотрядов, которые своим в спину стреляют, чтоб те быстрее в атаку бежали, и не вздумали возвращаться!
Цитата
когда появлялись новые виды оружия, то потери уменьшались. Странно, правда?
Мировых войн просто с тех пор не было, вот и всё.
Astronom
10.5.2015, 15:56
Цитата
На Финляндию.
Там было как с крымом - никакой иделогии, просто отжать, потому что сильнее. Никакого навязывания коммунизма на штыках не было.
И опять, хорошо, вся гейропка, Черчилль, Трумен боялись коммунизма, аки чумы. Что же они не объявили войну Совку в 39 году, защищая свободолюбивый финский народ?
Не потому же, почему сейчас та же гейропка только в речах печется о свободолюбивом хохлостане?
Цитата
сильно там пендосов любят? А пендосы наверно день и ночь воют "ах как же нас там не любят, не любят, а мы ведь им всё хорошее хоотели" - как у нас.
как выли бы сейчас поляки, хохлы и прибалты, если бы Совок устроил бы им вьетнамскую войну, ага.
Цитата
Мировых войн просто с тех пор не было, вот и всё.
я про то, что если в начале войны теряли 7 самолетов из 10, то, когда появились новые самолеты, стали терять 2 из 10. Когда вместо трехлинеек начали раздавать ППШ, воевать стало веселее. И т.п.
Никаким мясом не закидаешь противника, если твоя техника - говно, по сравнению с противником.
Цитата
Только там не было спецотрядов, которые своим в спину стреляют, чтоб те быстрее в атаку бежали, и не вздумали возвращаться!
ну так ты определись, откуда потери: от атак безумных командиров и забрасывании мясом или от заградотрядов.
Цитата
ну так ты определись, откуда потери: от атак безумных командиров и забрасывании мясом или от заградотрядов
А два этих фактора складывать запрещено что ли?
Цитата
Там было как с крымом - никакой иделогии, просто отжать, потому что сильнее
Там была идеология - спасти угнетаемый капиталистами братский финский рабочий класс.
Цитата
И опять, хорошо, вся гейропка, Черчилль, Трумен боялись коммунизма, аки чумы. Что же они не объявили войну Совку в 39 году, защищая свободолюбивый финский народ?
Трумен был умён, поэтому старался во все эти глупости вступать только при наличии выгод для своей страны и минимальных потерь. А черчиль уже с адольфом воевал, не до того.
Цитата
я про то, что если в начале войны теряли 7 самолетов из 10, то, когда появились новые самолеты, стали терять 2 из 10. Когда вместо трехлинеек начали раздавать ППШ, воевать стало веселее. И т.п.
ППШ на вооружении с 40 года был. Те солдаты, которых как траву косили и с ППШ были.
Настасья
10.5.2015, 16:59
ппц у нас форум скатился...
Astronom
10.5.2015, 18:02
Цитата
Там была идеология - спасти угнетаемый капиталистами братский финский рабочий класс.
Ну конечно, ага.
Цитата
А два этих фактора складывать запрещено что ли?
не, ну можно конечно. Видимо заградотряды были и в городах, чтобы горожане не разбегались? Иначе, откуда такая куча погибших среди не солдат?
Цитата
Трумен был умён, поэтому старался во все эти глупости вступать только при наличии выгод для своей страны и минимальных потерь.
Ну вот мы тоже в 39 году с немцами договорились подождать. Какие проблемы? До этого с ними договорились бриты и лягушатники.
Или только Трумену и бритам можно быть умным и встревать в глупости только при наличии собственной выгоды?
Цитата
ППШ на вооружении с 40 года был. Те солдаты, которых как траву косили и с ППШ были.
и тем не менее, в начале войны вполне себе раздавали трехлинейки, и то не всем. Про ППШ вообще молчу.
Цитата
Ну конечно, ага.
Если это не идеологическая война, то что тогда идеологическая война?
Цитата
Иначе, откуда такая куча погибших среди не солдат
Причём тут не солдаты? Я тебе говорю, что у нас потери среди солдат такие большие из-за того, что их на пулемёты влоб кидали, а заградотряды сзади палили, из-за того, что сколько их там погибнет было совершенно пох, проще говоря. А ты мне про мирных. Мирных фашики мочили пачками это факт. Потом мы их мирных мочили пачками, я то про военных говорю.
Одно дело заключить пакт с гитлером, а другое дело заключить пакт с гитлером и вместе с ним разные страны дербанить. Плюс ко всему тут уже проиходит граница "верю- не верю". Я вот не верю, что Гитлер был идиот. Психопат - да. Но не идиот. Особенно в вопросах войны. Однако только полный идиот решился бы на войну фактически на 3 фронта. И уж просто наитупоголовейший дибил будет объявлять войну тому, кто поставляет сырьё для войны. Значит его что-то подтолкнуло к таким действиям. Также я не верю, что по чистой случайности у нас, практически на границе с Германией стояли такие скопления военных, военной техники, военных госпиталей и тд. Также я не верю, что отсутствие плана обороны от Германии это совпадение. И тд. Но пускаться в эту дискуссию не стоит, дабы не оскорбить ваших религиозных чувств.
Astronom
10.5.2015, 21:10
Википедия Потери Совка 8,7 млн солдат
Потери Гермашки 4,3 млн солдат
Разница в два раза. Т.е либо у немцев тоже были свои заградотряды и тогда блекнет образ просветленного европейа, либо наши заградотряды внесли не такой уж большой вклад.
Цитата
Если это не идеологическая война, то что тогда идеологическая война?
какую идеологию тогда исповедовали финны?
p.s какие мы, блядь, страны вместе с гитлером дербанили? о чем ты, вообще?
Цитата
. Я вот не верю, что Гитлер был идиот. Психопат - да. Но не идиот. Особенно в вопросах войны. Однако только полный идиот решился бы на войну фактически на 3 фронта. И уж просто наитупоголовейший дибил будет объявлять войну тому, кто поставляет сырьё для войны. Значит его что-то подтолкнуло к таким действиям. Также я не верю, что по чистой случайности у нас, практически на границе с Германией стояли такие скопления военных, военной техники, военных госпиталей и тд.
ну действительно странно стягивать войска к той стороне госграницы, около которой уже два года идет война. Так ведь делают только полоумные дикие диктаторские режимы.
Тогда ответь, как так получилось, что в бедной невинной и наивной финляндии перед 39 годом была остроена линия маннергейма, а? Мы же на них так внезапно и вероломно напали.
А у французов линию Мажино видимо лично Берия строил?
p.p.s какое нахуй сырье для войны???
HiggsBoson
10.5.2015, 21:35
Разница в 2 раза в потерях за всю войну (тем более, что немцы проиграли) - это колоссальная разница. Для вас есть разница - получать з/п 50 т. р. или 100 тыс. р. в мес.? Это огромная разница. Это означает, что армия совка в разы хуже в плане организации, оснащения и пр. И это несмотря на то, что танков и самолётов в совке наклепали в 100500 раз больше.
На самом деле, цифра 8,7 млн боевых безвозратных потерь - это цифра несколько старая, из работ Кривошеева, опубликованных в 1993 г. после распада совка. Потом цифра ещё теми же авторами уточнялась и дошла до 11 млн., по-моему.
HiggsBoson
10.5.2015, 21:35
Разница в 2 раза в потерях за всю войну (тем более, что немцы проиграли) - это колоссальная разница. Для вас есть разница - получать з/п 50 т. р. или 100 тыс. р. в мес.? Это огромная разница. Это означает, что армия совка в разы хуже в плане организации, оснащения и пр. И это несмотря на то, что танков и самолётов в совке наклепали в 100500 раз больше.
На самом деле, цифра 8,7 млн боевых безвозратных потерь - это цифра несколько старая, из работ Кривошеева, опубликованных в 1993 г. после распада совка.
Цитата
p.p.s какое нахуй сырье для войны???
нефть например.
Цитата
ну действительно странно стягивать войска к той стороне госграницы, около которой уже два года идет война. Так ведь делают только полоумные дикие диктаторские режимы.
Тогда ответь, как так получилось, что в бедной невинной и наивной финляндии перед 39 годом была остроена линия маннергейма, а? Мы же на них так внезапно и вероломно напали.
А у французов линию Мажино видимо лично Берия строил?
Линии обороны наверно созданы для обороны, не правда ли ? А войска тоже для обороны стягивают ? Вот прям гарнизоны, госпиталя, аэродромы...чтоб если чо сразу отразить. Ну-ну
Цитата
p.s какие мы, блядь, страны вместе с гитлером дербанили? о чем ты, вообще?
Я понимаю, что для тебя Польша и не страна вовсе, но я про неё.
Цитата
Потери Совка 8,7 млн солдат
Потери Гермашки 4,3 млн солдат
Разница в два раза. Т.е либо у немцев тоже были свои заградотряды и тогда блекнет образ просветленного европейа, либо наши заградотряды внесли не такой уж большой вклад.
А, ну в 2 раза. Слава Богу. Я то думал в 3. Ну в 2 раза это нормально, особенно для страны победителя. И чем эт я недоволен....
Astronom
10.5.2015, 22:57
Цитата
Это огромная разница. Это означает, что армия совка в разы хуже в плане организации, оснащения и пр. И это несмотря на то, что танков и самолётов в совке наклепали в 100500 раз больше.
Хорошо. У немцев 4 млн, у нас 8 млн. при этом, у англичан 286 тыс.
Вопрос все тот же: как так получилось, что заградотряды были у нас, а немцы потеряли сопоставимое с нашим количество солдат, а не как англосаксы, например. Ведь у них и техника и организация и снабжение на уровне.
Цитата
И это несмотря на то, что танков и самолётов в совке наклепали в 100500 раз больше.
Качество этих танков и самолетов тоже было есколько отличающееся от немецкого.
Цитата
нефть например.
тут нужны пруфы на то, сколько где и когда нефти мы им отгружали
Цитата
А войска тоже для обороны стягивают ? Вот прям гарнизоны, госпиталя, аэродромы...чтоб если чо сразу отразить. Ну-ну
ну обычно воюют и обороняются войсками
Цитата
Я понимаю, что для тебя Польша и не страна вовсе, но я про неё
вечнострадающая Польша пусть соснет леденец и не строит ихз себя целку
история с чехословакиейЦитата
А, ну в 2 раза. Слава Богу. Я то думал в 3. Ну в 2 раза это нормально, особенно для страны победителя.
а как у тебя одновременно сосуществует предположение о стягивании войск к западной границе Совка (видимо с целью напасть на все сущее и светлое) с таким вот отстойным ведением войны? Это же взаимоисключающие параграфы
Цитата
тут нужны пруфы на то, сколько где и когда нефти мы им отгружали
Хватит и того, сколько мы им должны были отгружать по договору.
Цитата
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%....BD.D0.B8.D1.8FЦитата
Хорошо. У немцев 4 млн, у нас 8 млн. при этом, у англичан 286 тыс.
Вопрос все тот же: как так получилось, что заградотряды были у нас, а немцы потеряли сопоставимое с нашим количество солдат, а не как англосаксы, например. Ведь у них и техника и организация и снабжение на уровне.
Ну наверно это как-то связано с тем, что 4 млн - это за всю войну, с 1939 года. И на всех фронтах. А англосаксы наверно потеряли не так уж много потому, что, если упростить, то их заперли на острове и бомбили. Столкновения армий, если опять же упростить, были только у колоний. А у нас с 41-45 больше 8 лямов. хотя воевали только с одной страной.
Цитата
вечнострадающая Польша пусть соснет леденец и не строит ихз себя целку история с чехословакией
Факт остаётся фактом - мы в союзе с Гитлером раздербанили Польшу. И явно не в отместку за Чехов.
Цитата
ну обычно воюют и обороняются войсками
То есть, если бы ты был каким-нибудь президентом, и в союзе со своим соседом, то тебя б ни капли не напрягло, если бы к твоим границам вдруг начали стягивать войска, аэродромы, госпиталя ит д.?
Цитата
а как у тебя одновременно сосуществует предположение о стягивании войск к западной границе Совка (видимо с целью напасть на все сущее и светлое) с таким вот отстойным ведением войны? Это же взаимоисключающие параграфы
Почему взаимоисключающие ? Дерьмовый игрок в карты всё равно играет в карты. Хотя, ты прав, действовать настолько откровенно это был просчёт Иосифа
Astronom
10.5.2015, 23:34
я конечно все понимаю
но
1. Согласно соглашению Германия предоставляла Советскому Союзу товарный кредит на сумму 200 миллионов рейхсмарок. Финансирование осуществлялось немецким «Голддисконтбанком» (Golddiskontbank). Ссуда на 100 %, гарантировалась правительством Германии и подразумевала процентную ставку в размере 5 %, а секретный договор предполагал снижение ставки до 4,5 % — 0,5 % шло на специальный счёт СССР в Берлине.
2. Кредит должен был использоваться для финансирования Советских заказов в Германии по поставкам станков, оборудования, различных товаров, вооружения. Причем последнее должно было поставляться в меньших объёмах нежели прочие позиции поставок.
3. Кредит погашался СССР путём поставки сырья, количество и объём которого должны быть согласованы посредством заключения дополнительно договора между двумя Правительствами. Годовые проценты по суммам за поставки советских товаров должны аккумулироваться на специальном счёту СССР в Берлине. Сроки полного погашения по этому кредиту относились к началу 1946 года.Советская сторона намеревалась получить от немецкой стороны кроме военных товаров горнорудное оборудование, оборудование для нефтяной, химической и сталеплавильной промышленности, оборудование для электростанций, кузнечно-прессовое оборудование, металлорежущие станки, локомотивы, турбины, суда, металлы и другие товары.Цитата
Ну наверно это как-то связано с тем, что 4 млн - это за всю войну, с 1939 года. И на всех фронтах. А англосаксы наверно потеряли не так уж много потому, что, если упростить, то их заперли на острове и бомбили.
ну вот видишь, не все решается тупостью командования. Ведь страну могут просто запереть на острове и она потеряет меньше людей.
Надо было Сьалину выкопать пролив по западной границе. Хотя это же помешало бы ему нести наа штыках коммунизм в массы наивных европейцев
Цитата
Факт остаётся фактом - мы в союзе с Гитлером раздербанили Польшу. И явно не в отместку за Чехов.
Польша в союзе с немцами раздербанили чехов, мы типа в союзе с немцами раздербанили польшу Какие проблемы? Или то, что позволено полякам не дозволено нам?
В гейропке такой хороший взгляд на историю: если они подписывают договор с гитлером - это норма, если мы - то предательство. Если они дербанят с гитлером страну - это норма, если мы - это вероломное нападение.
Хорошо устроились
И ? Я тебе и говорил, что совок гнал нефть в Германию. Опять же нападать на страну, при том, что она станет третим фронтом, при том, что она поставляет тебе нефть, которой у тебя практически нет - идиотизм. А гитлер идиотом не был.
Astronom
10.5.2015, 23:44
ну взял денег и в счет долга гнал ресурсы. Это что было запрещено?
Там в названии статьи написано Экономическое соглашение.
Пендосы немцам тачки продавали, давай и и х теперь союзниками гитлера назовем
Цитата
Опять же нападать на страну, при том, что она станет третим фронтом, при том, что она поставляет тебе нефть, которой у тебя практически нет - идиотизм. А гитлер идиотом не был.
тюе это таки мы на него вероломно напали и притащили его испуганных солдат к москве посреди зимы подыхать, так?
Цитата
То есть, если бы ты был каким-нибудь президентом, и в союзе со своим соседом, то тебя б ни капли не напрягло, если бы к твоим границам вдруг начали стягивать войска, аэродромы, госпиталя ит д.?
Если бы я был президентом воюющей с соседями страны, я не удивился бы стягиванию войск к своим границам со стороны не вовлеченных в войну соседей.
Цитата
действовать настолько откровенно это был просчёт Иосифа
Задача: завоевать весь мир, насадить везде коммунизм
Выполнение:
1 напасть на захолустную страну, получившую независимость 20 лет назад
2 просрать этой захолустной стране
3 подписать договор о ненападении с немцами, провести с ними парочку учений, взять станков в кредит за нефть
4 дождаться, пока немцы нападут на соседние страны, большинство из которых относится к тебе весьма прохладно
5 тайно готовить нападение на немцев
6 дождаться, когда немцы не выдержат твоих тайных приготовлений и не вдарят первыми, вынудив тебя скорешиться с теми супостатами, которые тебя не любят
Какой-то слишком хитрый план, не?
Цитата
Если бы я был президентом воюющей с соседями страны, я не удивился бы стягиванию войск к своим границам со стороны не вовлеченных в войну соседей.
И проигнорировал бы?
Цитата
тюе это таки мы на него вероломно напали и притащили его испуганных солдат к москве посреди зимы подыхать, так
Ну во-первых вероломно , то есть без объявления войны, на нас не нападал. А во-вторых нет, напал он. Опять же здесь не буду оскорблять ни чью религию, знаю ты откажешься, но почитай "ледокол", или "беру свои слова обратно"...
Цитата
ну взял денег и в счет долга гнал ресурсы. Это что было запрещено?
Там в названии статьи написано Экономическое соглашение.
Пендосы немцам тачки продавали, давай и и х теперь союзниками гитлера назовем
Ну а потом, чтоб бабло забрать обратно войну объявил
Ну да, ты всё правильно понял
Цитата
Какой-то слишком хитрый план, не?
Да, всё равно что пехоту в лоб на пулемёты бросать
Цитата
И проигнорировал бы?
зависит от того, как идет война с другими. У немцев война с другими шла очень успешно.
Цитата
Ну во-первых вероломно , то есть без объявления войны, на нас не нападал.
ну да, во время начала наступления они вручили послу бумажку со словом война.
Это конечно в корне меняет дело, это не вероломно, и даже не нападение. И, если бы кговагый Сталин, как и положено мирному вождю, держал свои войска за Уралом, то он успел бы перевезти их и отразить удар меньшими жертвами.
Цитата
знаю ты откажешься, но почитай
конечно откажусь. Если там написано, что кровавый Совок вынудил миролюбивую нацистскую Германию напасть на себя, то такую хуйню читать я не стану.
Цитата
Ну а потом, чтоб бабло забрать обратно войну объявил
Так это Сталин вынудил Гитлера воевать с собой, ради того, чтобы не отдавать ипотеку за станки?
Тогда, по твоей же логике, финны вынуждали кровавый Совок напасть на себя. Стягивали к границе армию, строили укрепления и т.п. Бедный Сталин отнекивался, говорил "финны, что вы делаете, ахахаха, прекратите ... ну ладно, война".
Или опять это "совсем не тот случай"?
Astronom
11.5.2015, 15:21
епт, ну это из той же истории, что "Кто же родил Путина в 52 году"
Религия короче
d.n.irishman
31.12.2015, 18:15
Happy New Year, товарищи.
Maniak-N
31.12.2015, 19:05
Настасья
31.12.2015, 23:12
с настпуащим!)
С Новым годом друзья!Здоровья.Везенья.Чтобы не было войны!..
С Новым Годом, товарищи!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.