Насчет не-патриотизма и антимедведчины (антимедведятины?) скажу следующее:

Я помогаю гробить загнивающий запад тем, что качаю мп3 западных исполнителей (немцев, финнов и Спарксов), а отечественному производителю помогаю тем, что не качаю мп3 отечественных исполнителей. При этом я их, конечно, вообще не слушаю, но и это должно идти им на пользу: ведь и обсирать же не буду, и никого не буду отговаривать от покупки Димочки Билана и Филечки Хардкорова.

В последнее время мне катастрофически пофиг, кто и что хочет слушать... какая бы музыка ни была, если она дарит радость, то пусть существует, мать ее...

За неимением в моей дерЁвне достойных музыкальных магазинов CD-диски штампую собственноручно из скачанной музыки в lossless-форматах. Лучше уж вообще ничего никому не отдавать (продавцы чистых болванок не в счёт), чем поощрять "работу" долбаных пиратов

Сегодня услышал страшную новость-слухи на ЕвроНьюз, что там Европарламент рассматривает возможность введения закона типа "3 раза тебя ловят за интернет-пиратство и запрещают пользоваться ин-том" по решению суда. Правда они заметили, что боятся, что это приведет к контролю за Интернет-пространством.

Офигеть, это нарушение прав человека уже. Давать человеку быструю скорость и разрешать качать только рефераты...

Не представляю как такое реализовать технически.

рефераты тоже запретят, все-таки интеллектуальная собственность =)

ViTaliy

Думаю, что раз проводят акции и садят по несколько тыс. человек в Европе, то средства есть. Просто они понимают, что если садить всех, кто распространяет мп3, видео, то сидеть всей Европе, США и всем жителям цивилизованных стран придется, тогда некому будет работать. Поэтому пытаются так запугать людей. Надеюсь, что не пройдет подобный закон. Это уже идиотизм. Люди рождены, чтобы помогать друг другу, делиться радостью (т.е. музыкой, фильмами, сканами журналов). Зачем Интернет, если в нем будут одни рекламы платных услуг и покупка мультимедиа по доллару за песню?

я тоже как-то не вкурил. не будут же они выдирать из мат. платы сетевой интерфейс.


Одно дело, когда кто-то делится с другими редкими (или не издававшимися) материалами, и другое дело, когда в сети появляется рип с только что изданного диска.
Если, например, фаны той или иной группы, еще постараются купить официальный диск, то остальные могут просто пойти и скачать, что влечет за собой убытки для самой группы.
ИМХО, официальных альбомов существующих групп в сети быть не должно. Если группы нет и на ней зарабатывают только ее бывший лейбл - другое дело (да, это камень в огород Юниверсала)
С софтом сложнее, но, в болшинстве случаев, ситуация та же: если создатель хочет раздавать программу бесплатно, то пожалуйста, если он хочет ее продавать - то, никаких "скачай Windows vista + кряк!!!".
Ибо, не делай с другими чего-нибудь мерзопакостного, если не хочешь, чтобы с тобой сделали тоже самое.


Если из Интернета убрать варез и пиратские mp3, то в нем останется куча полезных вещей, помимо рекламы платных услуг.

а ) а никто не читал закон о биометрических персональных данных? если такую хрень введут, то идентификацию можно сделать повсеместной, в т.ч. и в публичных инет кафэ (не знаю пока как с wi-fi, но думаю и там найдут). Контроль он будет, как и ядерная война и постапокалипсис и т.д. и т.п. Вобщем в киберпанк мы сыграем со всеми спецеффектами и без крутых видеокарт, реалистичней некуда ) вопрос в том, как скоро...

Astronom

Датчик в попу вставят, если вдруг покажет, что получаешь удовольствие, то сразу поймут, что в сети.:) А если чувствуешь стресс, то значит ломки от невозможности зайти в инет.:)


Это конечно да, но платить по 600 рублей за все альбомы мною любимых и не очень любимых групп, которые я хочу послушать - это остаться без штанов.


Сколько добра не делай, а тебе в жизни много раз напакастят, так что не работает эта поговорка... Все, пойду покупать Фотошоп за 650 долларов, ХР за 10 тыс. (видел такую даже версию в Аверсе за такие деньги), игру Споры за 1000 рублей (спасибо Софтклабу), НБА версии по 900 рублей (спасибо Софтклабу)...:)


А что именно? По идее даже фотографии НИ ОДНОЙ нельзя размещать без разрешения (вероятно письменного) от компании, журнала или человека, который ее сделал. Ни одну статью нельзя размещать без разрешения. Ни один скан тем более. Фанклубы должны быть сделаны на белой страничке с фанартом и все, потому что все остальное - нарушение. Тексты песен и те скорее всего нельзя размещать без разрешения.

если такое введут, то фансайты точно закроют первыми.

Останутся форумы, чаты, статьи, размещенные в Сети автором, бесплатные программы

Я так понимаю, что попытаются убрать то, с чем борются уже не первый год - торренты.
А вот насчет фан-клубов - сильно сомневаюсь, т.к. не все такие психи, как менеджмент Фриске.

Всю жизнь мечтал пользоваться сурагатными программами, смотреть на голожопистые клипы с Ютьюбы снятые у*бками и читать бесценные статьи...

И "всего-то" за 1000 руб в мес.

Астроном, неужели ты и книжек в ин-те не качал? Ни одной игры? Ни одного клипа? мп3? фильма? сериала? спорт-игры? гонки?

Представляю картину на фан-сайтах: "Купил классную книжку Крэнберриз. Такая офигенная! Много редких фоток... Только отсканить не могу, закон не велит" или "Вчера по радио слышал новую песню Долорес, записал, теперь слушаю-не нарадуюсь. Но поделиться не могу песней по тем же причинам".

а музыканты и производители программ всегда мечтали работать бесплатно.
Кстати, бесплатные программы не всегда суррогаты.


Качал и много, и буду качать. Но я никогда не соглашусь с тем, что это правильно.

Astronom

Во!! Вот это наш подход! Я тоже никогда не считал себя совершенным.:) Но как же себе любимому отказать в удовольствии, даже если нет денег на фирму?;) конечно не откажешь.:)

Конечно не мечтали бесплатно работать. Но все равно, так много вещей в мире, которые хочется попробовать, но жаль на них денег.

Просто, это крайности:
1. Мне пох на все, я качал, качаю и буду качать и пусть эти буржуи музыканты, программисты, писатели, тянут деньги со своих буржуйских сограждан. А чтобы побольше скачать на torrents.ru, я щас еще и раздам все, что накачал, другим ... НАЛЕТАЙТЕ!
Это просто полное отсутствие уважения к тем, кто производит продукт. По-русски, воровство.

2. Никакого вареза, пиратству бой Буду смотреть и слушать только лицензионное, официально выпущенное.
Хорошая, в принципе, позиция, но ... например, невозможно побывать на всех концертах той или иной группы, не всегда возможно купить все их альбомы, не говоря уж о синглах и, тем более, о промках.
Тем более, если соблюдать абсолютную лицензионную чистоту, то как смотреть DVD в России, который выпущен, скажем, для США?
Третья проблема в клипах: не все музыканты такие сознательные, как Клюквы и не все выпускают DVD со всеми своими клипами (а некоторые, вообще их не выпускают)
Что касается программ, то здесь все однозначно - либо покупайте, либо используйте бесплатные или условно-платные аналоги (а для рядового пользователя, такие альтернативы есть почти всегда, в том числе и в среде операционных систем)

Если диск можно скачать, а можно пойти в магазин и купить, то надо покупать. Если материал вообще не издавался, то можно и скачать.

Дык Клюквы все равно получают свою денежку за все переиздания.

Вообще, с этим интернет-пиратством все так сложно и неоднозначно.

С одной стороны, интернет -- это чудовищное порождение капитализма -- стал в некотором роде единственным на земле удачным и идеальным воплощением социализма, где все мое - твое, а все твое - мое, и вообще все для народа. :D С другой стороны, можно понять и огромное количество писателей, режиссеров, сценаристов, музыкантов, певцов, программистов, прочих представителей творческих профессий, которые как никто другой зависят от процента с продаж. Кушать ведь всем хочется. Как быть им? Пиратство, как бы нам ни хотелось закрывать глаза на правду, -- это самое настоящее воровство. К которому мы все уже привыкли.

Но опять же, 600 рублей за фирменный диск (и даже 300 за лицензионный) -- это тоже не вариант. Я уж не говорю про DVD или тем более Blu-ray. И даже если всю зарплату спускать на диски, все равно остается вопрос, где в таком случае без интернета доставать раритетные вещи? Ну да, за рубежом хотя бы есть iTunes -- потратив несчастные 99 центов, можно раздобыть редкую песню или даже фильм за бОльшую плату, а вот что делать нам, жителям Гондураса?

По-моему, единственный выход из ситуации - это по-настоящему доступные цены на CD и DVD. Но согласятся ли на это боссы студий?



Тут бы не было никаких проблем, если бы эти фашисты не ввели изначально зональную градацию земного шара. Причем по таким конкретно расистским принципам. :) Сейчас то же самое некоторые компании-производители делают с Blu-ray, хотя тут, "к счастью", уже "всего" 3 зоны. И на том спасибо.



ИМХО, клип, пока он официально не выпущен на ДВД, -- это все-таки промо-материал. Их же по сути бесплатно показывают по ТВ, и ничто не мешает их записать и распространять на том же Ютубе в целях промоушена. По идее, режиссер клипа получает только гонорар, и навряд дли ему идут какие-то отчисления за каждый показ по ТВ. Другое дело, если клип выпущен на ДВД... :)

тоже верно.

Astronom

Какая разница с улыбкой воровать или с угрызениями совести? По кодексу все одно. Те же Споры уже 2 ляма человек скачали и играют, уверен, что 90% не русских. Лучше говорить так "Все воруют".;)


Это достаточно мелкие проблемы, касающиеся фанатов. Я вообще не считаю, что бутлеги могут хорошо продаваться и что это вредит. Вот то, что выкладывают Париж 1999 ДВД9 на торрентах может и немного вредит группе. А эти бутлеги если 20 тыс. продадут, то уже чудо.


Да и клипы тоже... Клюкв разве заботит, что на Ютьюбе лежит 1 год Зомби и его посмотрело лямов 10 человек? Это реклама.


Не хочется на Убунте сидеть что-то.;)


JV11

Моя цена - 190 рублей за СД и 200 рублей за ДВД. Это еще можно платить. А так на кой мне фильм покупать, если я в кино за 50-100 рублей его посмотрю? Музыку... У нас кроме пираток все равно сложно найти что-то, так что я в муз. магазины уже 3 года не заглядывал.


Вот с этим я согласен больше всего! Понимаете, тех, кого больше всего качают, это ведь те же Мадонна, тот же Тимберлейк, тот же Билан. Это зажиревшие члены общества, которые делают миллионы и миллионы. От них не убудет, если большее количество людей послушает их. Тем более, кто сказал, что я готов купить альбомы групп за 600 рублей, которые я послушаю просто так? С помегабайтным ин-том я все равно не покупал музыку с 2004 года. Менялся на жестких или дисках.
Так что я за социализм. Долорес ведь продала аж 600 тыс. альбомов (даже больше к этому моменту), что уже классный результат. И это показывает, что несмотря на пиратство в мире музыке можно зарабатывать, если есть талант.

Денис, а где граница между зажиревшими, у которых можно стырить альбом и бедными и несчастными, у которых альбомы надо покупать?

У незажиревших альбомы даже пиратские не найти в городе, а когда спрашиваешь "Lene Marlin", то переспрашивают продавцы "Marlin Manson"?;)

Выскажу и я свое мнение по этой проблеме:

1) По поводу зажиревших.

Иногда я сам готов пластить деньги, чтобы поменьше слышать их музыку. Ну, это как на айфолдыре функция есть: платите денежку и целый месяц не будете видеть рекламу. Согласен, что Тимбалэнд не был бы сам по себе таким злом, каким он является, если бы был раз в 10 менее популярен. Сейчас часто в интернете можно наткнуться на выражение "Трендовая музыка" - т.е. то, что положено слушать здесь и сейчас, чтобы идти в ногу со временем. Именно вокруг этой "трендовости" и горят синим пламенем все эти споры: качать или покупать.
Скажу честно как обладатель пиратской коллекции в 2 террабайта мп3 и примерно столько же клипов: "ПОКУПАТЬ!"

Потому что у фирменного аудио есть загадочное свойство: оно не утомляет, в отличие от мп3 и даже от любых лосслесс-форматов. К тому же нет ничего приятней, чем подержать в руках фирменный диск любимой группы/исполнителя.

Другое дело, что есть люди, которые очень и постоянно хотят услышать что-нибудь новое. Поэтому мп3 - лучший способ ознакомиться с музыкой в полном объеме. Мп3 нисколько не вредит фирмам звукозаписи. Они не понимают простой вещи: человек, скачавший альбом в сети, далеко навряд ли купил бы его на фирменном диске, не имея возможности скачать. В сети качают ради развлечения, чтобы послушать и стереть. А покупка фирменного диска - это серьезно. Нормальный человек не будет покупать абы что. Он уверен, что его покупка имеет для него смысл. Ибо зачем захламлять дом музыкой, которую послушал - и выбросил или пытаешься загнать на ебэе за 2 евро-копейки?
Кое-кто это уже понял, те же айтьюнсы или ютьюб, который тоже начинает торговать мп3. А физические носители - это уже день вчерашний. Они, конечно, останутся, но уже не в таком объеме, как раньше. Только для фанатов.


2) По поводу незажиревших.

Я покупаю их на фирменных дисках не только потому, что их фиг найдешь в интернете. Просто мне хочется иметь у себя редкий диск - мне это просто-напросто льстит.
Не так давно я через знакомого в Воронеже купил мега-редкий диск группы Illumina, потратив на это около 40 евро. Очень приятно было получить вместе с диском маленькую промо-фотку группы, на которой музыканты и лейбл лично поблагодарили меня за покупку. Это мне льстит еще больше.

Понятное дело, что с моими аппетитами невозможно купить на фирме все, что мне нравится: тут совершенно наверняка разоришься. Зато я могу, например, иметь статусную коллекцию из 30-50 фирменных дисков. Или, например, собрать все релизы, на которых отметилась Саффрон (от N-Joi и The Prodigy до The Cure). Это займет меня на несколько лет, это уж точно..... И рассуждать на такие темы уж явно не захочется, особенно после покупки какого-нибудь редкого винила за 300 баксов...........

Geenay

Я как раз об этом и писал чуть выше. Ни за что не купили бы "Споры" за 1000 рублей даже 20 тыс. человек в России, а скачают наверное полляма. И музыку... Раньше покупали пиратки все равно.

На ag.ru сообщают:

Уже два дня по сети гуляет 3-й Fallout. Притом русская версия от 1C. А дата релиза только 31-е октября. Интересно тоже виновных найдут.

Да, тоже читал, Что ж, решение позитивное, хотелось бы, чтоб и дальше все было также последовательно. Преступление ---> Наказание.
Фоллаут 3 обязательно куплю. Он будет стартовать в полночь, прям как как айфон

Признавайтесь, кто уже скачал Фаллаут 3? Хорошая игра?:) Платить 500 рублей за Фаллаут 3... Они совсем с ума нафиг сошли? Поэтому и процветает интернет-пиратство, потому что большинство подростков НЕ СМОЖЕТ потратить на 1 игру 500 рублей... Помню, когда мне было 15 лет я в новый год купил штуки 4 игры пиратских и потратил 400 с чем-то рублей и то много казалось...
А взрослым людям будет просто жалко потратить на игру 500 рублей.
Вот и получается лучше скачать или не играть, чем покупать за 500 рублей какую-либо игру.

За 500 рублей можно только Jagged alliance 3 купить.:)

Я уж не говорю о СофтКлаб, которые пытаются игры по 900 рублей продавать. Это полный грабеж.

А люди, которых садят, которые бескорыстно рискуют своими пятыми точками - просто герои. Десятки тысяч людей, качающих Фаллаут вчера и сегодня, им очень благодарны.

Я всегда покупаю игры и ничуть не жалко. Также, как не жалко покупать продукты в магазине, хотя гораздо выгодней их воровать.

Для Playstation игры вообще по 2 тыщи стоят, и ничего.

Не не может, а не хочет. Деньги детям родители дают.

Djambulad West

Без еды сложно прожить, а без игр можно. Тем более, что большинство игр это так посмотреть и выключить. Тот же Обливиен какой бякой оказался, а ждал год целый.


Поэтому никогда не куплю плейстейшен.:)


Не знаю у кого какое было детство, но мне полтысячи на игры родители не давали.:)

За последнее время вышла только одна игра, стоящая 500 рублей, это NBA 2K9.

Пусть лучше они экономически мне обоснуют, почему классная игра "История Рыцаря" стоила летом 350 рублей, в некоторых магазинах в это же время 420 рублей, а сейчас на офиц. сайте 500 рублей? Просто жмотяры. 2-3 года назад, когда игры были на СД 1-дисковый лицензионный диск от 1С стоил 90-100 рублей. Сейчас же 1ДВД игра стоит 350, хотя стоимость ДВД-болванок и СД практически одинаковая..
Это у нас что ли гиперинфляция за 2-3 года в 3,5 раза? Или переводить стало дороже?
Просто зап. издатели хотят содрать денег с Россиян непропорционально доходам.

Денис, ты же экономист, не мне тебе про инфляцию рассказывать.


И это были лучшие хиты в один день с мировым релизом? Тот же Фоллаут купить лицензию и перевести стоит очень дорого. Ведьмака выпустили на три дня раньше, чем в остальном мире. Сакред 2 на месяц раньше, специально для России.


Ну в 2 раза цены скакнули это как минимум, так что ничего удивительного.


Плохие игры никто покупать не заставляет. И тот же Обливион пусть не идеал, но на месяц в нем зависнуть можно запросто. Я вон его и в коллекционке из США за 100 баксов покупал, потом русскую версию, а недавно еще и золотое издание. Фанат платит трижды

И все-таки не все родители будут выделять детям по 500р. на игрушку, которые ктстати иногда вобще не стоят своих денег как конечный продукт, ибо представляют собой графически-технологичное г.... Демо версии выпускают не все (и не у всех инет-канал позволяет их скачать зачастую) - вот и результат, если нет возможности ознакомится по демке, то кто будет покупать неизвестно что за эти 500р.? А про пс3 я вобще молчу...2000р. в среднем одна игра - это справедливо? (вот бы что скорей взломали, так это пс3!) Поэтому также как и Geenay описал мнение по поводу музыки - примерно такое и у меня, скачал - посмотрел, понравилось - приобрел! а те игры в которые реально хочется поиграть - по пальцам перечесть, их можно и купить в коллекционном варианте, скажем так я поступил с Mount&Blade (699р.), Pro Evolution Soccer 2009 (899р.), игры того заслужили (при этом были скачаны и протестены! Это хорошо хоть я работаю и могу себе это позволить.

Glames

Правильно! И я про это. Мои родители ни за что бы 500 рублей на игрушку не дали. 200 рублей еще могли бы...:) Так что теперь детям, для которых по идее игры в большей степени и созданы, придется обламываться или менять родителей...:)

Поэтому пиратство будет процветать, пока людям кажутся цены несправедливыми.

Мне вообще давали не больше 70, в то время этого хватало ровно на пиратскую игрушку. Но тогда пиратки составляли основную часть того, что было, большинство игр в лицензии просто отсутствовали.


далеко не все. у многих популярных игр, особенно шутеров, которые так любят дети, возрастное ограничение имеется. Так что, не такое это детское развлечение.

Djambulad West

Я, как Ленин, думаю о детях.:) Все - детям.:)


У эротических фильмов тоже ограничение бывает от 18, от 21, но неужели мы впервые их в этом возрасте видели?;)

Мне кажется, что главная проблема в том, что слишком много хочется, и не могу себе любимому отказать.:) Допустим, хочется послушать музыку, а в нашем убогом городе лицензионные или фирменные диски не знаю где можно найти. Только русских исполнителей еще реально, а зарубежных - пиратки лежат... Поэтому лучше скачать. Заказывать и ждать 1,5 месяца на ПЛ не очень хочется.

Фильмы... Лицензии выходят через месяца 3 после кинотеатра. В кинотеатр я постоянно хожу. А кино беру в прокате, где оно в хорошем качестве, но что-то слишком быстро появляется и вероятно качественные пиратки (не говоря уже о том, что на ДВД нет упоминаний о прокатном удостоверении).

Игры лицензионные - это единственное, что можно достать быстро. Говорят, что лиц. Фаллаут на след. неделе будет. Интересно, если цена 500, то у нас не будет ли 600.:)

Плюс игры не нужны пачками, в отличие от музыки. Поэтому я и призываю их покупать, а не качать - это по силам почти любому.

в Москве вчера появился в продаже - 450 в Союзе.

Плюс в год выходят качественных и заслуживающих этого две-три игры. =)

Я о том говорю, их вполне можно позволить купить.

Вот гады, вчера в союз зашел на ценнике 599р. за jewel и 799 за ДВД-бокс, а в инет-магазинах есть и по 350р. (лицензия). Вот называется и справедливые цены...

А в каком по 450р. было? Я в Атриуме на Курской смотрел...

В рамсторе на комсомольской

Говорю же, что они все гады и спекулянты и зачем их поддерживать? Хотят обмануть и продать за 700 рублей. Пошли они все нафиг. Бесплатно достанем.:) Один чел купит, 10 - поиграет.;)

альбомов еще меньше.

Чувствую, если рубль так и будет проседать, придется переходить на медиадиету.

Да...
Название темы можно дополнить - "...vs Пиратские диски и мр3 в интернете".
Ясное дело, вторые у первых выигрывают колоссально. Я по этому поводу хотел бы сказать следующее. Нынешняя молодежь благодаря инету имеет колоссальное количество (сотни гигабайт у каждого) музыки. Это резко снижает для них ценность этой самой музыки. "Народ" осведомлен о "творчестве" 50-ти (какой пятидесяти? 150-ти!) коллективов, по большому счету, не ценя почти ничего.
Заставить ценить может лицензионная продукция. Другое дело, что у народа денег на ее покупку нет - особенно в провинции. По крайней мере, нет возможности раз в неделю покупать диск за 24.99$. А ассортимент магазинов таков, что там ничего, кроме шлака, найти нельзя...

ну, 150 коллективов - это перегиб. Дай бог, пара-тройка десятков. А постоянно слушают и того меньше.
Насчет ценить, ценят люди, только, не всегда то, что ценили раньше. А раньше ценили не то, что ценили еще раньше. В принципе. это нормальный процесс.

Во тему откопал!
Кто знает, выпускались ли когда-нибудь пиратские DCC и DAT или слишком много мороки?

DCC - http://ru.wikipedia.org/wiki/Digital_Compact_Cassette
DAT - http://ru.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape

не, ну отечественные пираты, точно до цифровых кассет не доперли бы

Ага, вот и я так думаю. Даже буржуйские вряд ли стали бы так геморроиться.

да нет конечно эт все промежуточные носители, также как восьми дорожечные кассеты
http://www.007collector.com/bond/bloggalle...loads/3065a.jpg

и магнито-оптические диски на 640 мб (предшественники CD)
http://www4.pcmag.com/media/images/254118-...ptical-disk.jpg

Эх, сто лет назад прям мечтал приобрести такого красавчика -

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

О, я помню их. У нас в школе пара чуваков такими понтовались. А еще пейджеры были... тоже
своего рода фетиш тех лет. Славные были времена.

Карп

круть!!!
теперь можешь осуществить мечту где-нить на ибее))

Ну, чем-нибудь таким для небыдла можно начинать понтоваться снова (удивлённые взгляды окружающих гарантированы) -



По мне, так по-круче любого айпода смотрится:)

ЗЫ. Атеншн, атеншн, олдфаги на форуме!:)

олдфаги в ветке

Карп
да раньше вообще красивую технику делали.
вспомнить хотя бы японские усилки, кассетные деки, вертушки 70-80х самый бум красота была, все хромированное блястит. сказка))