Один азербайджанский поэт написал следующие замечательные строки. Написал про вино, но в широком смысле это можно отнести к любому виду алкоголя. Не поленитесь прочитать (набирал лично сам, чуть рука не отвалилась).

Уменье пить не всем дано.
Уменье пить — искусство.
Тот не умен, кто пьет вино
Без мысли и без чувства.

Вино несет и яд, и мед
И рабство, и свободу.
Цены вину не знает тот,
Кто пьет его, как воду!

Люби вино, как я люблю,
В любви своей не кайся;
Не зазнавайся во хмелю,
Но и не опускайся.

Несет вино всегда
И горечь нам и сладость,
Течет оно всегда
На горе и на радость.

Мы знаем издавна:
Зависит емкость чаши
От качества вина
И дарований наших.

Известно всем давно,
Что так оно бывает:
Глупцов пьянит вино,
А умных вдохновляет.

Одних вино влечет в полет,
Других сшибает с ходу.
Цены вину не знает тот,
Кто пьет его, как воду!

Рождает в нас пьянящий сок
И блажь и откровенье.
В нем созидания исток
И жажда разрушенья.

Вино поблажки не дает
Тем, кто ему в угоду
Порой себя не бережет,
Кто пьет вино, как воду!

Скажу я, не боясь:
На дождь вино похоже:
Когда прольется в грязь,
То станет грязью тоже.

Вино сравню с дождем:
Под благодатным небом
Падет на чернозем —
И вскоре станет хлебом.

Вот, по-моему, пример правильного и здравого отношения к предмету нашего обсуждения.

Сейчас только прочитал эту ветку и был просто потрясен! Сколько СОВСЕМ непьющих людей на форуме! Это же просто чудо. Это фан-клуб Cranberries и по совместительству общество трезвости:)

Как будто, человек услышавший Долорес и понявший эти чувства больше ни в чем таком не нуждается. Удивительно!

Мобильника тоже долго не имел, пока начальник настойчиво не попросил обзавестись им для связи, я купил самый дешевый, только чтобы звонить и выходить в инет.

Никогда не курил, делал пробные затяжки и непонимал, какой кайф от этой гадости?

Я начал пить когда учился в институте. Там была целая куча поводов: праздники, дни рождения, когда сдал экзамен, зачет, сессию, несдал, когда теплая погода, чтобы "утолить жажду", когда холодная, "чтобы согреться", просто встреча с друзьями. Есть такое стихотворение:

Для пьянства есть такие поводы:
Поминки, праздник, встречи, проводы,
Крестины, свадьбы и развод,
Мороз, охота, Новый Год,
Выздоровленье, новоселье,
Печаль, раскаянье, веселье,
Успех, награда, новый чин.
И просто - пьянство, без причин.

Через некоторое время я понял, что абсолютно ничего позитивного я от этого неполучаю, все фальшиво. После этого я стал пить очень умеренно и непонятно чем бы это закончилось, если бы не один случай о котором я скажу ниже. С тех пор я не пью 3 года абсолютно ничего и ни по каким поводам, ни даже кофе с коньяком после тяжелой работы, ни капли шампанского в новый год, ни вино на свадьбах, ни дорогой французский коньяк с начальником на работе или уважаемыми людьми после реализации крупных проетков, ни пиво со старыми школьными или институтскими друзьями. И что самое непонятное - чувствую себя прекрасно, во всех отношениях:) Нет, я не вступил в секту и не выиграл миллион, просто я узнал правду об этом.

Смотря трезво на мир я стал замечать все то зло, которое приносит алкоголь.
у меня двоюродный брат выбросился с 6-го этажа после 3 недельного запоя. :( Он уже видел черта, когда открывал глаза и Бога, когда закрывал. У 2-х знакомых, любящих пиво умерли новорожденные дети:( Еще у одного перед новым годом 31 декабря вечером умер прямо на диване отец после работы, они там "хорошо отметили это дело". Есть и др.примеры.

Да, бросая пить я потерял друзей, которые таковыми никогда и небыли. Нужно ли повторять известные истины: "Если друг оказался вдруг..." (Высоцкий), "Нашел друга - нашел сокровище" (Библия). Один человек все же остался и стал пить намного меньше, но я его не убеждал, наверное это и есть тот человек, которого я могу назвать настоящим другом, хотя видимся мы редко. Другие зауважали, а иные и вовсе пропали.

И на необходимый уровень для общения алкоголь не может вывести, а наоборот, сбивает с ПРАВИЛЬНОГО уровня. Если сюда приплести книгу А.Карра "Легкий способ бросить курить", (алкоголь это ведь тоже зависимость) то можно сказать, что алкоголь не устраняет неуверенность и пустоту, а СОЗДАЕТ. После длительных встреч с друзьями, общение уже немыслимо без выпивки, еще сильнее проявляется пустота, скука и неуверенность. Встреча с друзьями сама по себе уже радость и не нужно здесь ничего искажать химией.

Человек постоянно всю жизнь что-то ищет, к чему-то стремиться, пытается заполнить бесконечную душевную пустоту. Да, с помощью алкоголя можно заполнить эту пустоту, но найдет ли человек то что искал, то опрекрасное к чему тянулась его душа?

Люди употребляющие не понимают, что лишаются истинного интереса к жизни, перестают замечать настоящую красоту, которая их окружает, меняя все это либо на собственные иллюзии или на более низменные интересы. Давайте сравним это с музыкой, если слушать только попсу и не знать, что есть еще Cranberries и какие чувства несет эта группа, то всегда будешь скакать под Тимати, Руки вверх и т.п. и таких людей 90%.

Если бы был выбор с самого начала я бы не начинал пить - не моё.

Итак, всем, кого интересует эта тема и кто не хочет быть профаном и дилетантом, настоятельно рекомендую посмотреть фильм "Алкогольный и табачный террор против России" проф. Жданова:
http://www.samohin.ru/video/zhdanov/zhdano...hol-terror.html
(лучше смотреть видео лекции)
Ещё встречал похожую статью:
http://www.kpe.ru/press/mera/219/1243/
(на сайте одной партии, правда ее сейчас прикрыли)

Именно посмотрев этот фильм я пребывал пол недели в ошарашенных чувствах, а потом трудно родилось решение завязать совсем. Бросал я постепенно - 3 месяца, поначалу тянуло, но теперь уже нет. На праздниках пил меньше, пропускал стопки... Последний раз пил на свадьбе - одну стопку водки всю свадьбу, а в конце мой корешь налил мне стакан водки и сказал: ты меня уважаешь и пока с кем-то говорил, я налил в другой стакан минералки, мы чекнулись и я выпил. Он меня "сильно зауважал" и это была моя последняя стопка:)
Интересный момент. На разных торжествах, включая новый год я чувствовал по старой привычке состояние опьянения, хотя совсем не пил!

А тем, кто является сторонником культуры (или искусства) умеренного пития могу посоветовать говорить всем 100% трезвенникам, что даже в Библии написано, что первое чудо, которое сотворил Иисус Христос на Земле было - превращение воды в вино на свадьбе.

Но на этот аргумент есть ответ в фильме, правда мало кто его знает.

Да Sergey, "глубоко копаешь"! Спасибо, что поделился! Вот и я думаю, может "завязать" совсем! Но нет, пожалуй, все-таки нет! Иногда "употребление", и даже (Ой!) злоупотребление очень положительно сказывается на карьерном росте...
Это конечно ужасно, но если ты не "блатной", желанного поста придётся добиваться через баню с выпивкой и ещё кое с чем! А очень много несомненно талантливых и умных людей вынуждены прозябать на должностях явно их недостойных! Ибо "не в теме" они... Обидно! Но таковы уж наши (мать их!) Российские реалии!

Карп, спасибо за понимание. Спасибо, что ты задумался над этим. Продолжим копать! :)
Но позволь мне взглянуть на твой ответ с моей субъективно-трезвенической т.з. и копнуть глубже:

Мне показался достаточно слабым аргумент в пользу употребления спиртного по отношению к тому как оно вляет на карьеру...

1)Ну тогда нужно выпивать лишь в случаях, связанных с работой?
2)Что полезнее для карьеры - трезвый образ жизни или нет?
3)Или ты имеешь ввиду то, что когда "господин счастливый случай" представит шанс выпить с начальством в ответственный момент? А если вместо этого "господина" придет "госпожа удача" и все получится наоборот:)
Но ведь важнее в 10 раз САМ ШАНС и то, что вы будете обсуждать, а никак не выпивка. А если у начальства выпивка не на 10-м месте, то это уже похоже на пьянку, а не на обсуждение дел. Мне кажется, алкоголь с карьерой "коррелируют" слабо.

Да и зачем вообще сводить тему на: алкоголь VS карьера
Давай так - для карьеры как и для алкоголя - все средства хороши, выбираем мы всегда что-то одно.

Теперь о реалиях российской жизни. Чтобы понимать текущий момент, нужно знать историю. Немного истории:

"На Руси пьянства практически не было — брагу, квас, мед и пиво крепостью от 1 до 6% пили только по праздникам и не допьяна...пили вино «греческим обычаем» — разбавленным водой в пропорции 1:3. Упиться вусмерть этим коктейлем было сложно. А выпивать чаще чем раз-два в месяц считалось позором...

Своему пьянству кристально трезвая Москва обязана одновременно военным успехам, жадности и самодурству Ивана Грозного.

...Грозный царь решил обогатить московскую казну, для чего, выстроил на Балчуге первый и до поры единственный царев кабак. Так что 1552 г. может считаться отправной точкой оглушительного московского, а вслед за этим и русского пьянства с традицией «закусывать рукавом». Дело в том, что в царевом кабаке торговали исключительно спиртным — никаких закусок.

...челобитные с просьбой убрать кабак и нежелание пить «государево вино» возымели противоположное действие. Жителей города повязали круговой порукой: теперь, если кабак давал недостаточный доход, недоимки взыскивались не с кабацкого головы, а с москвичей. Наказание за недоимки было суровым — провинившихся ставили строем и били БАТОГАМИ по икрам в течение нескольких часов. Естественно, чарка сивухи, даже без закуси, казалась меньшим злом, чем батоги, поэтому москвичи повалили в кабак гурьбой...

...ДАЛЬШЕ было только хуже. Великий реформатор Петр I на своих «всепьянейших ассамблеях» вколачивал привычку к бухлу самыми злыми методами. Например, за отказ выпить полный русской водки кубок «Большого Орла» емкостью в 1,5 литра запросто можно было поплатиться имением и попасть в Сибирь.

...Москвичам, приученным к пьянству, нипочем был ни сухой закон времен Первой мировой, ни запрет на водку времен военного коммунизма, ни НЭП, ни сталинская охота за самогонщиками. Единственное, чего добилась советcкая власть при Сталине, — полное исчезновение кабаков и замена их на рестораны I, II и III категории. К последним относились распивочные, рюмочные и прочие мелкие шалманы. Но по ним нанес удар Хрущев..."
http://moskva.aif.ru/issues/630/34_01


Вот т.о.
Я большей частью высказал НЕ СВОЮ т.з., а дал непопулярную информацию о которой говорить непринято. Ведь это так, МАЛО кто об этом знает и есть те кто хочет, чтобы об этом незнало БОЛЬШИНСТВО.

Карп, теперь решай САМ, ведь ты СВОБОДЕН.

Какое бы ты ни принял решение оно будет ТВОИМ.

И вот что говорит на этот счет "несуществующий манускрипт":
"Взгляните на заспиртованных животных, одурманенных вином, право на безмерное употребление которого дано вместе со свободой."

как классно, сколько заядлых трезвенников на нашем форуме... огромный респектище!=))
меня воспитала правильно мама, никогда ничего не запрещая, лет с 10-ти пробовала вино (буквально каплю, "на язычок"), просто всегда была очень ответственным ребёнком и пай-девочкой
поэтому проблем никогда не возникало... не вижу ничего страшного в том, чтобы выпить бокал хорошего красного вина на праздник... к тому же, даже полезно. вино пью "ради вкуса", и 1 бокальчик. мартини люблю... этого вообще совсем по чуть-чуть... о! и глинтвейн, с пирожным=)
а в водке смысла абсолютно не вижу, никогда не пробовала и не собираюсь...
и категорически против курения.

Блин, Настасья, представлю, как 10летний ребенок пробует вино, аж страшно! ужас!:)

Хотя я сам в лет 6 случайно вместо стакана воды выпил стакан водки... Ну не то, что пил, а выплюнул сразу.:) Так что я тоже употреблял 1 раз в жизни.;) Как можно было перепутать с водой? Кто в рюмке в НГ будет держать воду?;) Совсем был тупой.:)

Не пью вообще ничего, потому что весь алкоголь это алкоголь, пусть это шампанское, пусть вино, пусть пиво или каньяк - все равно алкоголь... А у меня на алкоголь фобия. Что начну и буду злоупотреблять. ПОэтому лучше вообще не пить ничего. крепче кефира и кваса.;)

Да, Денис если ты дамаешь что тебя это охватит с головой, то лучше конечно не стоит тогда пробывать. Я когда бросил курит, а прошло почти 5 лет, я так и не закурил хотя до сих пор очень тянет курить. Если я тоже сейчас выкурю хоть одну сигарету то меня уже наверно не остановишь.

У меня отец бросал курить на 10 лет и заново начал. Друг прочитал какую-то книгу, которая помогает бросить, не курил год и все равно начал. Зависимость на всю жизнь.

У меня один приятель с алкоголем борется оригинальным способом. Как только увидит алкоголь тут же его выпивает. Что бы другим не досталось. Детям там или женщинам беременным:) Я его спросил, почему он не выЛивает его просто, на что он ответил, что как-то не догадался:)))...
Миссия, понимаешь!:)

Х.З. А я вот люблю по случаю... Не пил до института ни капли...Но в институте...Тем более в Самарском политехе...Тем более в 3 корпусе...Где пивзавод через 150 метров под горку... Поймите меня правильно))) У нас был такой студенческий ужин - собирались у парня в одной маленькой комнатушке, человек 15, брали литров 30 пива и одну буханку хлеба... Помню, один ватман чертил всю ночь, устал, заснул, а под утро пришла веселая компания и на моем ватмане порезали рыбу... Много веселого было)))

ИМХО. Каждый выбирает сам. Но лишать себя радости начать день с кофе по ирландски? В обед выпить чая с коньяком? На вечеринке с друзьями под бильярд виски с яблочным соком? На ужин гиннеса с "печено вепрево колено"? Глинтвейна в морозный вечер перед камином с красивой девушкой перед тем как лечь с ней в постель закутавшись в пушистый плед? Когда у товарища неприятности и идет "разговор по душам" водочки под огурчик и сальце копченое, намотанное зеленую стручковую фасолину? А на дессерт молоко с амаретто? А текилу с лаймом и солью? Не знаю...Мне кажется к выпивке надо относиться как к ритуалу, под определенную жизненную ситуацию, даже под определенное время суток, есть свой напиток. Обставить действо соответствующе, подойти с фантазией...Тогда будет интересно, вкусно, и выпьешь в меру...
Таково мое мнение))))

Да в общем каждый решает, как хочет. Я лично просто боюсь зависимости от алкоголя, поэтому не пью. Но на разных людей действует по-разному.

У меня было так.
Лет в 15 я иногда выпивал с друзьями пиво - даже не знаю почему! наверное, потому что пили все и я боялся выделится из круга.
Потом лет к 18 - 19 я уже не пил даже пиво с друзьями. я выдержевал все нападка. типа "Ты чё, не мужик!" . Конечно никто , никогда меня не заставлял, но иногда я выпивал.
потом в один прекрасный день я просто сказал себе, что буду пить только по большим праздникам - НГ и ДР.
Так и происходит уже много лет!
Хотя пью безалкогольное пиво, когда ходим с друзьями а пиццерию!
А вообще я против алкоголя...



Меня больше интересует позиция Дениса:
Неужели ты совершенно не можешь себя контролировать и боишься спиться, если начнешь??
Или ты просто себе не доверяешь и не можешь с собой ничего поделать , если напьёшься?

Порадовало стихотворение, точнее ода вину ) которое опубликовал Карп! Оч правильная т.з. на предмет разговора на примере данного напитка. Сам правда в винах не силен, потому как хороших наверно и не пил ни разу ) Люблю пиво, в основном нефильтрованное пшеничное, ну и нормальное соответственно в нормальных пабах на розлив. Ну и в приемлемых количествах (пока в удовольствие). А насчет тяги я себя контролирую, не злоупотребляю и могу и не пить, когда нет желания. А такое свойство, как раскрепощение в общении на мой взгляд оч полезное в некоторых случаях. Более крепкие напитки в исключительных случаях и в оч ограниченных количествах.

олег

именно так. Столько людей спиваются или злоупотребляют. И на кой мне себя в этом испытывать? И дело не в том, что это вредно, просто не хочется, чтобы к существующим потребностям прибавлялась еще и выпивка. Зачем? Я не выношу запах алкоголя, просто отталкивает...

Dess, стоп. Если у тебя выпивка ассоциируется с потребностью, то действительно лучше вообще не употреблять((

2Карп, это же Омар Хайям, правильно? Мне его взгляд на выпивку близок)))

Действительно на Хайама похоже, но это Мирза Шафи Вазех замечательный азербайджанский поэт. Очень рекомендую:)

Саня, хватит тут вести пустые разговоры, лучше наливай

Спасибо))) Почитаю обязательно

Даже не верится, что жизненные пути этих поэтов разошлись более чем на 700 лет!

Действительно, тема про бухло, а мы её всякой поэзией "засоряем";)

какой-то американский у тебя взгляд на Россию))) все пьют........

у меня тоже есть знакомые, которые не пьют категорически, мне кажется у них это теперь стало чем-то вроде стены, которую они сами вокруг себя возвели, и вроде хочется, да уже не можется)))

недавно на тройном Дне Рождении хозяин квартиры (как раз один из совсем не пьющих) сказал мне, перефразируя Гай Германику: "Все умрут, а я не выпью"

я сама пью (я и сейчас "под градусом"), но зависимости или привязанности у меня нет к алкоголю никакой. системы тоже нет: могу за шесть месяцев выпить один раз, а могу за месяц шесть раз. просто это не дело принципа. то есть на Дне Рождения хорошего человека - почему бы за него не выпить? ну что в этом такого? другое дело, когда алкоголь становится спутником твоим. ни дня без рюмки - вот это уже страшновато (хотя мне встречались исключения, когда каждый день по бутылке водки, но для чуловека это действительно НОРМА - он остается трезв и трудоспособен, не валится на печь, а делами занимается, хотя это большая редкость). главное уметь себя контролировать. если я знаю, что завтра все вспомню, а сегодня не сделаю ничего такого, что вспоминать было бы стыдно - почему бы и не выпить? зачем доводить до предела, если есть золотая середина?

а по напиткам... водку уже не перевариваю. просто тошнит от нее. противная. ну и Ягуары всякие, Трофи (такие дешевые "коктейли") тоже не пью. гадость. текилку (по всем правилам ), хороший ликер, глинтвейн, виски (разбавленный), пиво (только под определенные обстоятельства и настроения), настоящий, вкусный коктейль - с удовольствием.

"редко - но метко"

2 Делайла: ну текилу, скажем, по МЕКСИКАНСКИМ правилам, у нас вообще не пьют...А вот к ягуару ты зря так - это вещица очень нужная, особенно перед чьим нибудь, а, что особенно важно, перед твоим концертом - две банки, и такой драйв, что на сцене ты мечешь искры, заводящие зрителей (это не смотря на то, что сейчас, с появлением в группе контрабасиста, мы играем достаточно спокойные вещи - стиля тома уейтса, медленных браво, может, вертинского, что ли... алко - блюзо - джазово - трактирные баллады). Так что ягуар - это просто необходимость ;-) ну или еще не менее торкающая смесь абсента, адреналин раша, и травы... :-р Но мы же не наркоманы, поэтому ягуар таки лучше.

Нас больше!
Я тоже никогда не пил, не курил и не собираюсь. Ибо это резко противоречит деятельности, которой я занимаюсь (точные науки). А также в некотором смысле и морали...

интересно, в каком конкретно месте алкоголь противоречит морали?

Злоупотребление противоречит, если только. А так-то нет ничего аморального в умеренном питии.

да да! а тем более точным наукам!:DDDD

Ну, между умеренным питием и буханием грань довольно размытая.

Про мораль - почти 50% преступлений совершаются в состоянии алкогольного опьянения.
Если брать религию как основу морали (что, в принципе, не обязательно), то там с этим строго. Например, в исламе.

Эммм, под нарушением этой заповеди я всегда считал злоупотребление "трахен-трахен", а не алкоголем.


ты не представляешь, как сложно чертить графики и диаграммы после пары бутылок балтики 9-ки Хотя, в таком состоянии может посетить вдохновение, что повлечет за собой открытие нового закона

Я не курю, потому что мне жалко деньги на сигареты, да еще и не хочется бегать с 3 этажа вниз курить каждый час, как некоторые далают.

А не пью, потому что нет гарантии, что я не стану алкашом (или большим любителем), а мне лично противно смотреть на пьяных шатающихся людей, бредущих по улице. И снова экономия.

В общем, нет ни одного повода, чтобы выпить. Даже смысла в этом никакого нет. Даже, если что-то случилось, если депрессия месяц, то все равно лучше послушать музыку, чем напиться. Музыка поддержит.

- Я не курю, потому что мне жалко деньги на сигареты
- "За деньги, которые вы тратите на сигареты в течение 10 лет, вы могли бы купить квартиру"... Фигня полная. Пытался бросить, 2 месяца не курил - денег не прибавилось ни сколечки. Кто бросал курить, поддержит.
- не хочется бегать с 3 этажа вниз курить каждый час, как некоторые далают.
- А как же зарядка? Я вот тоже бегаю (правда со второго этажа). Отличная разминка, повод дать глазам отдохнуть от компа.
- А не пью, потому что нет гарантии, что я не стану алкашом (или большим любителем), а мне лично противно смотреть на пьяных шатающихся людей, бредущих по улице.
- Ну, положим, мне тоже противно наблюдать в дымину синих. Dess, нет никакой гарантии что, проходя мимо какого нибудь дома тебе на макушку не свалится кирпич, и ты умрешь. Неужели ты так не уверен в себе, что боишься не смочь остановиться? Это не наркоманизм, который вызывает привыкание физиологически. Если почувствуешь что не можешь начать день без бутылки пива в руке - да, надо завязывать, и срочно. Но добровольно лишать себя радости кальвадоса под буйабес... А вдруг ты относишься к 90% большинству, которое на выпивку смотрит достаточно равнодушно? Есть она - хорошо, нет - тоже не плохо?
- И снова экономия.
- Нет тут никакой экономии.

ЗЫ: выразил исключительно свой взляд на обсуждаемый вопрос, не хотел задеть ничьи политические взгляды и религиозные убеждения.

ЗЗЫ: "Ведь даже Бог никогда не смеялся, а дьявол отродясь не рыдал"

bvana77
[quote]- Ну, положим, мне тоже противно наблюдать в дымину синих. Dess, нет никакой гарантии что, проходя мимо какого нибудь дома тебе на макушку не свалится кирпич, и ты умрешь. Неужели ты так не уверен в себе, что боишься не смочь остановиться?[/quote]
Я не говорю, что буду жить вечно. Зачем пробовать? Можно и с 3 этажа прыгать и быть уверенным, что останешься в живых... Но зачем пить? Какой смысл? Напиши хотя бы 5 причин, зачем это нужно?

[quote]Это не наркоманизм, который вызывает привыкание физиологически. [quote]
Никотин - легкий, легальный наркотик, иначе легко было бы бросить.

[quote]- А как же зарядка? Я вот тоже бегаю (правда со второго этажа). Отличная разминка, повод дать глазам отдохнуть от компа. [/quote]
Я на обед на часов ухожу, а через день после работы в спортзал хожу, вот там это настоящая разминка, а не псевдоразминка пройтись 1 этаж вниз и убить дыхалку сигаретами.

ограничивать себя тоже нужно в меру.
а вот если это добровольный, ненадуманный и безболезненный отказ - хорошо, отлично

У меня - абсолютно безболезненный . Пить и не думаю.

Правильно... Мне друзья уже 3 тыс. предлагают, чтобы я выпил.. Жду, когда до миллиона дойдет.:)

А у меня друзей почти нет :)
Один знакомый сказал: "Я с теми, кто пиво пьет, не вожусь!"

Ерунда.. Тогда друзей и не будет, если не водиться с теми, кто пьет пиво.:)

А я бы выпил пиво за 3 штуки.

Я бы тоже выпил и не только пиво. Блин, кто бы предложил? Так походу и придется всю жизнь бесплатно не пить

Да, и не говори: хоть бы кто-то предложил. Надоело пить забесплатно, хочу пить за деньги!

А я согласен и за бесплатно, если на халяву ;-р Кто б угостил?

Вот вы за 3 тыс. согласны... а ведь ставки могут вырасти.:)

Когда я только закончил школу,то пил водку и пиво с друзьями,нам тогда казалось,что мы таким образом кажемся взрослее.Потом эта дурь прошла,я работал в автосервисе и периодически после трудного рабочего дня мы с мужиками могли позволить себе литра так по 4 пивка на каждого или водки.
Сейчас я пью могу выпить по выходным,пиво уже не пью,потому что от него только печень болит и еще огого как толстеешь.Пью водку,коньяк,Мартини,текилу или еще вино.Но только в ресторане или баре,с женой или коллегами.
К алкоголю отношусь нормально,ничего запретного в этом не вижу,если человек умеет себя контролировать и знает свою норму.

от пива не потолстеешь. вот от "закусона" к пиву (обычно не в меру, ибо притупляется очучение сытости) - да.

фигасе, народ обнаглел уже хочет, чтобы ему платили за то, что он пьет.

а во это не правда. уже давным давно известно, что пиво вырабатывает у мужиков женские гармоны и начинает расти пузо и грудь.

Ребят,у меня куча друзей,которые по пивасику каждый вечер прикалываются,а потом в дверь не пролезают и за рулем не помещаются.Пиво очень калорийное.Я сам похудел на 16 кг за полгода именно потому,что перестал пить пиво.

Да, повышает уровень экстрогена, если быть точным.

эстрогена :)

У пива весьма низкая калорийность.

Туборг Темное - 48 ккал на 100 г (могу ошибиться, но не сильно). семечки - 500 ккал на 100г (кажись с плюсом, опять таки могу ошибаться, опять таки не сильно). выводы? думаю, итак ясно.
если пить в меру - не потолстеешь. другое дело, когда не в меру. не в меру и от гречневой кашки можно потолстеть.

Блин, долбаная прокуратура. Пришлось сегодня вискарь жрать, чтобы "влиться в коллектив". Ну почему нельзя без этого обходиться? Грустно, в общем, друзья

П.С. Прокурорский смайлик -