Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Nightwish
The Cranberries In Your Head > Общение > Музыка
Страницы: 1, 2, 3, 4
Geenay
Цитата
У каждой Группы с большой буквы есть свои шедевры. Я пока еще послушал не так много, но Wishmaster - это бесспорно шедевр.


Я очень люблю The Devil and The Deep Dark Ocean

Цитата
А кто это поет? А то я не совсем в курсе личного состава.


Три-четыре разных человека, а последний - басист Марко. Его очень хорошо видно в клипе на "Wish I had An Angel"

Цитата
Сколько стоит, кстати?


Я купил за 650. Считаю, что весьма дешево. Летом 2001 года билет на Найтвишь стоил 300 руб.

Цитата
А Джаггер где будет выступать?


Летом в Питер приезжают The Rolling Stones. Типа, единственный концерт в России. Постараюсь не пропустить... :twisted:
Demonheart
Вот тут нашла любопытную заметку: Отзывы других музыкантов об уходе Тарьи.

Ville Valo, HIM
Я думаю это к лучшему. Туомас очень талантливый музыкант и сочинитель песен, а для Тарьи группа Найтвиш всегда была только проектом. Я читал в интервью, что она обсолютно не представляет о чем тексты песен - это много говорит о ее "включении" в группу.
Нужно подождать, что бы увидеть что случится дальше. Когда Paul Di’ Anno покинул Iron Maiden никто не верил, что дальше все получится хорошо, до того, как пришел Bruce Dickinson. Но то как они это сделали (выгнали Тарью) был бестактным по отношению к ней. Предпологаю они выпили 10 бутылок водки, перед тем как решить сделать это публичным в интернете - типичное поведение финна. Вообще я полагаю, что обе стороны одинаково виноваты в этой ситуации.

Lisa Schaphaus, Xandria
Все это очень грустно. Но самое грустное то, что очень личный спор обсуждается на публике. Я только желаю всем экс-участникам Найтвиш достойно пройти через все это. Вообще я не очень люблю говорить об этом - я предпочитаю дать слово тем, кто знает, что происходит и/или знает группу лично.

Carmen Elise Espanaes, Midnattsol (и по совместительству сестра Лив Кристин, экс-вокалистки Theatre of Tragedy)
Когда я прочитала письмо Туомаса на нашем форуме, я подумала, это шутка. Днем позже я услышала от достоверных источников что это правда и была в шоке, т.к. я никогда не слышала о конфликтах в группе. Я не могу судить то, что случилось там, но я знаю, насколько ужасно, это было для моей сестры, услышать о том, что ее выгнали из Театра Трагедии по Интернету.
Я не знаю подозревала ли Тарья о чем-нибудь. Так или иначе я думаю, что было справедливо дать официальное объяснение поклонникам. Найтвиш будет вполне успешна благодаря Туомасу музыканту, его сердцу и душе. Я надеюсь Тарью тоже ждет успех и она будят счастлива идя своим путем.

Liv Kristine, Leaves’ Eyes, ex-Theatre of Tragedy
Когда Найтвиш распались мы были на Metal Female Voice Festival, так что мы сначали ничего не знали об этом. Гостевая Leaves’ Eyes былa полнa сообщениями фанатов которые слышали, что я стала новой вокалисткой Найтвиш. Вначале мы подумали это шутка. Но как только финские журналисты называемые официально сказали, что Тарья больше не участник группы, слух о том что я стала новой вокалисткой распространился по Финляндии. Печально, то, что Тарья и Найтвиш пошли разными путями, я думаю эта ситуация грустна для обеих сторон. Я желаю Тарьи и группе удачи в будущем.

Tony Kakko, Sonata Arctica
Тарья прислала мне сообщение рано утром, она высказала мне свою благодарность за поддержку на протяжении всех этих лет и то что ее выгнали из группы. Я знал были изменения влияющие и на наш турплан тоже. Несмотря на все предположения, что что-то может случиться после последнего шоу, это было сюрпризом. Было очевидно, что это вызовет большое волнение, но я думаю, что это было самое правильное решение. Найтвиш продолжат существовать с новой вокалисткой и музыка будет такой же великолепной, как всегда, потому что Туомас гений. Меня волнует как будет развиваться карьера Тарьи. Но имея огромну фанбазу по всему миру, она имеет все условия для успеха. Я желаю обеим сторонам всего самого лучшего.

Christopher Johnsson, Therion
Туомас сделал правильную вещь, потому что выгнав ее и дав отмазку "личные причины", как объяснение, он бы породил много глупых слухов. Я восхищаюсь его честностью, и я уверен, что он даже смягчил некоторые вещи. Конечно, когда-то Тарья была неплохой девушкой, но как многие другие, она не смогла устоять на ногах, когда успех стал слишком велик. Иметь в менеджерах собственного мужа, вряд ли хорошая идея.
В прошлом октябре я встретил парней на фестивале в Мехико. Я заметил, что Тарья ни с кем из группы не разговаривала, за 15 мин перед шоу. Когда я вернулся за сцену, что бы их увидеть, некий мужлан, выглядящий как драгдиллер из фильмов семидесятых, открыл дверь и пристально посмотрел на меня со словами "я решаю, кто может увидеть группу, а кто нет". Я сразу понял что это ее муж, который думает, что он настолько важен.
Найтвиш не плохо проживет без нее; буду честен; она имела хороший голос, но множество других певиц могут петь не хуже. Она наконец должна понять, что стала звездой только благодаря Найтвиш. Без группы, она была бы обычной заштатной оперной певичкой, коих тысячи. Новой певице будет нелегко в начале, но я думаю группа еще не достигла вершины своего успеха. Ее успех основан только на песнях Туомаса.
Dess
Demonheart
МНе кажется, что выгоднее было не выносить сор из избы. Но это было сложно сделать. :(
Demonheart
Наиболее резко высказался музыкант из Therion. Хотя именно с его мнением я согласна больше всего (разумеется, кроме заявления что Найтвишь неплохо проживет без нее и что весь успех пренадлжеит Туомасу). Ну и с Вылеваллой, который сказал что виноваты обе стороны. А не выносить ссор из избы было бы просто нереально для такой популярной и любимой многими группы.
Dess
Demonheart
Цитата
А не выносить ссор из избы было бы просто нереально для такой популярной и любимой многими группы.

В политике могут сместить главного прокурора и дать ему другую должность без объяснения причин, здесь тоже можно было придумать. Но не обвинять друг друга. Ведь уже по лет 30, должны быть продуманнее.
Demonheart
Dess

Цитата
В политике могут сместить главного прокурора и дать ему другую должность без объяснения причин,здесь тоже можно было придумать

А по моему это трусость и малодушие.
Dess
Demonheart
Цитата
А по моему это трусость и малодушие.

Это выгоднее в моральном плане. Как Дол пела: "In time of war we all are loosers". К сожалению, эмоции зачастую не позволяют сдержаться. :(
Demonheart
Dess
Цитата
Это выгоднее в моральном плане.

Для кого?
Dess
Demonheart
Цитата
Для кого?

Для имиджа группы. Ведь вместе были столько времени. Можно было попрощаться и придумать какой-нибудь достойный прощальный тур, и причины придумать тоже.
Demonheart
Dess

То есть ты предлогаешь врать? Помнится ты был категорически против этого, для тебя правда была превыше всего, какая бы она не была!
Dess
Demonheart
Цитата
То есть ты предлогаешь врать? Помнится ты был категорически против этого, для тебя правда была превыше всего, какая бы она не была!

Лучше сладкая ложь, чем перебранки.
Demonheart
Да??? Получается я была права, а ты неправ? Ты это признаешь?
Dess
Demonheart
Цитата
Да??? Получается я была права, а ты неправ? Ты это признаешь?

Нет абсолютной истины. С позиции других людей это неправильно.
Demonheart
Dess
То есть когда это касается тебя - то ты признаешь только правду, и неважно что она может задеть чувства людей которые тебе как ты говоришь небезразличны, а когда речь идет о других людях - то типа нельзя выносить ссор из избы, и лучше сладкая ложь?
Dess
А вообще просто надоела эта агрессия. Мне кажется, что нужно учиться быть пофигистом по жизни, так проще, чем как бараны бодаться без смысла.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Demonheart
Цитата
То есть когда это касается тебя - то ты признаешь только правду, и неважно что она может задеть чувства людей которые тебе как ты говоришь небезразличны, а когда речь идет о других людях - то типа нельзя выносить ссор из избы, и лучше сладкая ложь?

Не уверен, по-моему, лучше сглаживать правду, приукрашать и т.д. И пытаться больше игнорировать, сглаживать и избегать конфликтов. Главное чтобы без конфликтов. Это вязко и без логического завершения. В результате ведь ни Тарья, ни Найты не выиграли от этого разрыва, а теперь и репутация подмочена.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Кстати, мы даже проходили теорию конфликтов по Менеджменту. Все, как в жизни. Мне кажется, чем старше становишься, тем более ленивым и спорить уже не хочется, потому что понимаешь, что это вряд ли заставит изменить точку зрения оппонента и твою тоже, поэтому не из-за чего и изходить слюной. Только нервы портить, а нервные клетки не восстанавливаются. :(
Demonheart
Dess

Цитата
Не уверен, по-моему, лучше сглаживать правду, приукрашать и т.д. И пытаться больше игнорировать, сглаживать и избегать конфликтов. Главное чтобы без конфликтов.

Они "приукрашали" и "сглаживали" почти 2 года - и что? Становилось только хуже, т.к. все обиды и недопонимания накапливались и вылились в то что вылились.

Цитата
Главное чтобы без конфликтов. Это вязко и без логического завершения. В результате ведь ни Тарья, ни Найты не выиграли от этого разрыва, а теперь и репутация подмочена.

Никто не говорит о конфликтах. Можно было просто сесть и поговорить начистоту. Туомасу с Марсело и Тарьей, Тарье и Марсело с Туомасом и со все группой, но из за их малодушия и пофигизма - "авось само рассосется" вся их прекрасная история закончилась так уродливо и ужасно.

Кстати теорию конфликтов проходили мы тоже по социологии.
Dess
Demonheart
Цитата
Они "приукрашали" и "сглаживали" почти 2 года - и что? Становилось только хуже, т.к. все обиды и недопонимания накапливались и вылились в то что вылились.

Если конфликт неизмебеж будут стадии: конфрантация и игнорирование. Они еще не игнорируют друг друга? Компромисс не найден. Вообще по теории конфликтов они полезны в организации в небольших колличествах, потому что помогают найти точки соприкоснованеия и улучшить понимания, но в жизни обычно они приводят к конфронтации и игнорированию.

Цитата
Никто не говорит о конфликтах. Можно было просто сесть и поговорить начистоту. Туомасу с Марсело и Тарьей, Тарье и Марсело с Туомасом и со все группой, но из за их малодушия и пофигизма - "авось само рассосется" вся их прекрасная история закончилась так уродливо и ужасно.

Конец может быть началом, так что может быть они еще и будут счастливы пораздельности, как Квин Найлл, ушедший из Клюкв в 1990, до сих пор выступает. :D

Цитата
Кстати теорию конфликтов проходили мы тоже по социологии.

Да, в принципе, ничего умного, по-моему, мы даже в школе где-то ее проходили, по обществознанию небось. А так в принципе работает.:)
Demonheart
Dess

Хм, конфликт в коллективах неизбежен полюбому, особенно в ситуации т.н. "любовного треугольника" в которой оказались Тарья, Туомас и Марсело. Кстати недавно Марсело отвечал на вопросы своих поклонников, и вот еще одна любопытная вещь: (думаю инглишь знаешь хорошо, так что все поймешь)

Вопрос фанатки: "Many people say that everything this happened because Tuomas felt something for Tarja and this feeling was not corresponded. It was the impression that passed. This can be answered? Or not?"

Ответ Марсело: "I promised that everything was going to be answered.

To cut a long story short, in October 2004 I needed to ask Tuomas to come to talk to Tarja and me in our hotel room in the middle of the tour.

Even though he knows Tarja many years before me, he never could achieve his goal.
In this meeting I clearly told him that his chances to be with Tarja were gone.
I needed to tell him that there was no reason to keep on trying any longer, since I married her.

As usual he didn't speak much, but he said to me that nobody was going to be able to stop his love for Tarja.

After this unhappy meeting, everything changed............


бла-бла-бла................

......Nightwish lyrics are Tuomas' life diary, as it has been said. With this new information that I am sharing with you, please check once again some of them. We all can find amazing songs with beautiful lyrics full of poetry. Their meaning won't remain that uncertain any longer."

По моему, мои слова полностью подтвердились.
Dess
Demonheart
Цитата
Хм, конфликт в коллективах неизбежен полюбому, особенно в ситуации т.н. "любовного треугольника" в которой оказались Тарья, Туомас и Марсело. Кстати недавно Марсело отвечал на вопросы своих поклонников, и вот еще одна любопытная вещь: (думаю инглишь знаешь хорошо, так что все поймешь)

Нужно было расстаться 2 года назад и все дела. Я за сольные карьеры! Ну как можно Туамосу писать лирику., если его музой была Тарья, которая теперь зажигает с Марсело? Я бы даже не стал пытаться.
Demonheart
Dess

Ну дык.... Сердцу то не прикажешь... Тот факт что Тарья стала женой Марсело, не повлиял на чувства Туомаса к ней. И кстати, ведь большинство творческих людей создают свои шедевры именно находясь в состоянии любовной депрессии. Сам знаешь на примере Клюкв:) Ну и насчет лирики - чего стоит одна "She is my sin" (Она мой грех) которая была написана как раз после свадьбы Тарьи и Марсело. Как ты знаешь, в Библии - возжелать жену ближнего своего - смертный грех.

"Я падший.
Ты - та к которой обращены мои грехи
Страсть не так созидательна
Как ее открытыие

...На твоей соблазняющей коже
На лугу греховных мыслей
Каждый цветок совершенен....

Боже, я должен признать
Я завидую грешникам"

Вообщем, комментарии излишни.
Dess
Demonheart
Цитата
Ну дык.... Сердцу то не прикажешь... Тот факт что Тарья стала женой Марсело, не повлиял на чувства Туомаса к ней.

Я имел в виду, что группе нужно было развалиться 2 года назад, ибо муза помахала на прощанье...

Цитата
. Сам знаешь на примере Клюкв:) Ну и насчет лирики - чего стоит одна "She is my sin" (Она мой грех) которая была написана как раз после свадьбы Тарьи и Марсело. Как ты знаешь, в Библии - возжелать жену ближнего своего - смертный грех.

Поддержиаю, а еще больше написано после расставаний. :Rose:
Demonheart
Ну из группы она не уходила, а просто вышла замуж за другого. А Маэстро, со своей тонкой, ранимой душой поэта, все это время переживал, мучался, и попутно изливал все его чувства на бумагу - в ноты и стихи. Я знала, что человек не может создавать такие шедевры без того чтобы самому не пережить эти чувства. Выгнать он ее разумеется не мог - слишком ее любил, да и муженек наверное не вел себя поначалу так нагло как потом.
Dess
Demonheart
Цитата
Ну из группы она не уходила, а просто вышла замуж за другого.

Надо было ее за это выгнать. :)

Цитата
А Маэстро, со своей тонкой, ранимой душой поэта, все это время переживал, мучался, и попутно изливал все его чувства на бумагу - в ноты и стихи.

Блин, а Тарье потом приходилось петь тексты о тоске по ней. Наверное, было не очень приятно, особенно мужу.

Цитата
Я знала, что человек не может создавать такие шедевры без того чтобы самому не пережить эти чувства. Выгнать он ее разумеется не мог - слишком ее любил, да и муженек наверное не вел себя поначалу так нагло как потом.

Раз сейчас смог, то и тогда мог бы. В общем, плохо, когда появляется "Йоко" в коллективе... :(
Demonheart
Цитата
Надо было ее за это выгнать.

Ну что ты, нет конечно. Он же ведь не дурак, и понимал что фанаты его просто не поймут. Да и не хотел ее выгонять - как можно творить без музы? Думаю тогда ситуация была немного другая - не такая невыносимая, как потом. Быть может он думал что сможет смирится с ее замужестом....

Цитата
Блин, а Тарье потом приходилось петь тексты о тоске по ней. Наверное, было не очень приятно, особенно мужу.

Я думаю Тарье, как любой женщине, в душе нравилось что ее так обожают и возносят. Ну а с мужем думаю она договорилась так - типа пускай пишет все что угодно, мне главное это спеть так чтобы фанам понравилось.

Цитата
Раз сейчас смог, то и тогда мог бы. В общем, плохо, когда появляется "Йоко" в коллективе...

Блин, и не говори! Модерн Толкинг кстати тоже распались из за жены одного из них. Хуже этого не может быть ничего. Только если этот "Йоко" - еще и продюссер своего супруга. :o
Dess
Demonheart
Цитата
Ну что ты, нет конечно. Он же ведь не дурак, и понимал что фанаты его просто не поймут.

Не стоило говорить прямо почему они разошлись. Нужно было придумать басню в этом случае. Вряд ли бы многие были довольны, если бы Долорес прямо так и сказала, что парни играют только на гитарах и барабане, а она хочет использовать более широкий спектр инструментов, поэтому выходит из группы. Хотя мне кажется все дело именно в этом.

Цитата
а и не хотел ее выгонять - как можно творить без музы? Думаю тогда ситуация была немного другая - не такая невыносимая, как потом. Быть может он думал что сможет смирится с ее замужестом....

Наверное, так и было. Вряд ли бы он терпел 2 года подобную ситуацию.

Цитата
Я думаю Тарье, как любой женщине, в душе нравилось что ее так обожают и возносят. Ну а с мужем думаю она договорилась так - типа пускай пишет все что угодно, мне главное это спеть так чтобы фанам понравилось.

Возможно и так.

Цитата
Блин, и не говори! Модерн Толкинг кстати тоже распались из за жены одного из них. Хуже этого не может быть ничего. Только если этот "Йоко" - еще и продюссер своего супруга.

Да уж. Но ничего не поделать. Главное, что они все еще поют и выступают.
Demonheart
Dess

Я считаю, что в данном случае, лучше горькая правда... В конце концов здесь ведь речь иет не только о ни самих, а еще об их фанатах, которых, как они утверждают, любят. Кроме того, фанаты ведь тоже не слепые - мы чувствовали что в группе творится что то неладное, и это неладное напрямую связано с Марсело, но нам хотелось думать что это все временные неурядицы, что ничего серьезного нет, и никакой опасности распада не существует. Если бы причина конфликта заключалась в творческих разногласиях - это было бы еще понятно, но ведь дело то не в них, а в отдельном субьекте который непонятно откуда взялся, и решил полностью взять на себя полномочия подчинить себе всю группу! Ну ладно дурочка-Тарья, которая загладывала ему в рот и соглашалась с любым его решением, но они то не обязаны были это терпеть!
Dess
Demonheart
Цитата
Я считаю, что в данном случае, лучше горькая правда... В конце концов здесь ведь речь иет не только о ни самих, а еще об их фанатах, которых, как они утверждают, любят. Кроме того, фанаты ведь тоже не слепые - мы чувствовали что в группе творится что то неладное, и это неладное напрямую связано с Марсело, но нам хотелось думать что это все временные неурядицы, что ничего серьезного нет, и никакой опасности распада не существует. Если бы причина конфликта заключалась в творческих разногласиях - это было бы еще понятно, но ведь дело то не в них, а в отдельном субьекте который непонятно откуда взялся, и решил полностью взять на себя полномочия подчинить себе всю группу! Ну ладно дурочка-Тарья, которая загладывала ему в рот и соглашалась с любым его решением, но они то не обязаны были это терпеть!

ДА уж, печально это все. Лучше быть фанатом 1 человека, меньше шансов разочарований.
Demonheart
Dess

Знаешь, раньше я тоже думала что являюсь фанаткой именно Тарьи Турунен, а группа это так, приятное дополнение. Но потом я поняла, что это не совсем так. Я поняла что была фанаткой Тарьи, в контесте с группой. Мне нравилось в ней все в совокупности - голос, внешность, сценический образ готической королевы, манера поведения на сцене, но самое главное - музыка, которую она оживляла своим голосом. Ведь когда я первый раз услышала их, я вообще не представляла ни что это за коллектив, ни откуда, ни как зовут, ни как они выглядят. Я услышала волшебный голос, который сопровождался не менее прекрасной музыкой. Сомневаюсь, что я бы стала ее фанаткой, услышав ее к примеру, в джазе, в соуле, в кантри, в опере, (хотя оперу я очень даже уважаю) или еще где нибудь. Для меня важно, чтобы и музыка и голос гармонировали друг с другом и подходили друг другу. Здесь, в музыке Найтвишь - было совершенно все - и музыка, и голос, и даже образ который я так любила, появился именно как самый подходящий к данному стилю. Вряд ли она бы выбрала его, находясь в другой группе и в другом стиле. Так что, даже если я и была фанаткой одного человека, а не всей группы, но для меня было крайне важно чтобы этот человек находился именно в ней. Не думаю что смогу фанатеть от нее так же сильно, услышав ее поющую другие песни (пусть даже очень красивые) и в другом амплуа. Да и не думаю что кто то сможет писать лучше чем Туомас. Он ведь любил ее, поэтому вкладывал в эту музыку всю душу, творя для Нее и ради Нее. Единственно что - она может податся в оперу, но на оперную диву если смотреть обьективно - она просто не тянет. Да и классику будут слушать намного меньше людей чем металл.
Dess
Demonheart
Цитата
Знаешь, раньше я тоже думала что являюсь фанаткой именно Тарьи Турунен, а группа это так, приятное дополнение. Но потом я поняла, что это не совсем так. Я поняла что была фанаткой Тарьи, в контесте с группой. Мне нравилось в ней все в совокупности - голос, внешность, сценический образ готической королевы, манера поведения на сцене, но самое главное - музыка, которую она оживляла своим голосом. Ведь когда я первый раз услышала их, я вообще не представляла ни что это за коллектив, ни откуда, ни как зовут, ни как они выглядят. Я услышала волшебный голос, который сопровождался не менее прекрасной музыкой. Сомневаюсь, что я бы стала ее фанаткой, услышав ее к примеру, в джазе, в соуле, в кантри, в опере, (хотя оперу я очень даже уважаю) или еще где нибудь. Для меня важно, чтобы и музыка и голос гармонировали друг с другом и подходили друг другу. Здесь, в музыке Найтвишь - было совершенно все - и музыка, и голос, и даже образ который я так любила, появился именно как самый подходящий к данному стилю. Вряд ли она бы выбрала его, находясь в другой группе и в другом стиле. Так что, даже если я и была фанаткой одного человека, а не всей группы, но для меня было крайне важно чтобы этот человек находился именно в ней. Не думаю что смогу фанатеть от нее так же сильно, услышав ее поющую другие песни (пусть даже очень красивые) и в другом амплуа. Да и не думаю что кто то сможет писать лучше чем Туомас. Он ведь любил ее, поэтому вкладывал в эту музыку всю душу, творя для Нее и ради Нее. Единственно что - она может податся в оперу, но на оперную диву если смотреть обьективно - она просто не тянет. Да и классику будут слушать намного меньше людей чем металл.

В принципе понимаю тебя. Например No Doubt. К группе нормально относился, но сольник Гвен просто жесть! Или Лин из Аквы тоже самое. Или Мадонна. Нормальные были песни лет 8 назад, а теперь может в начале начинать с латыни, а через 30 секунд продолжить электронными танцевальными битами, что аж тошно слушать. Многое меняется. А насчет группы. Будет неприятно смотреть на другой состав с Долорес. Какого черта нужно было менять барабанщика, чтобы нанимать другого? Если еще и бас-электро-гитаристов нанять, то будет совсем непонятно. А насчет имиджей. Для меня самое главное, чтобы песни не становились проще, не становились прямолинейными и однозначными по настроению, построению и атмосфере. Альбом WUASTC в своем большинстве для меня именно такой получился, вот это мне не нравится. А сейчас хоть Долорес не в группе, но большая часть ее песен стала более глубокой, сложной и эмоциональной нежели за последние годы, за исключением песни In The Garden, которая мне как-то не очень. Насчет текстов. Мне кажется, что главное это не эпитеты, а то, чтобы певица сама писала и знала о чем собственно она поет, чтобы это звучало еще более душераздирающе или весело... По поводу музыки особых предпочтений нет, но не люблю "пощелкивания пальцами" и подобные однотипные ритмы из попсы. Мне сложно полностью тебя понять, потому что для меня музыка - не самое главное, и даже не могу сказать, что у Клюкв всегда был такой уж узнаваемый и одинаковый стиль. Музыка к некоторым песням типа Bosnia, War Child намного сложнее и играется оркестром, для примера, когда как в других песнях музыка может быть намного проще (хотя бы тот же Zombie взять), и будет она совсем в другом стиле, но от этого не менее любимая. Что такое стиль Крэнберриз? У Найтов мне кажется музыкальные темы имеют друг с другом намного больше общего, нежели у Клюкв, поэтому тебе так сложно привыкнуть. А в случае с Клюквами, что в группе Долорес могла спеть Dying In The Sun на пианино, заставив парней сидеть в сторонке, так и теперь Letting Go, или на органе сыграть NNTA... Т.е. по сути дела экспериты были и будут, поэтому мы уже привыкли... Ну я по крайней мере уже привык, и мне не так сложно. Я думаю, если Тарья начнет писать сама песни, то от этого многие выиграют, хотя фанаты Найтвиш ужаснутся...
Demonheart
На ДВД BLESS THE CHILD Туомас говорит что Тарья его лучший друг и вобще он в восторге от неё... они там комплиментами меняются, но Туомас ей намного больше делает...

Насчёт этих странностей было высказано интересное мнение на форуме Холопайнена.

Суть приблизительно в следующем (+ мои мысли):
Сейчас Тарья в противовес Туомасу утверждает, что они никогда не были друзьями. Существует мнение, что Туомас действительно был для неё просто коллегой, а дружеские отношения она симулировала, благо у женщин это отлично получается. Туомас же принимал всё это за чистую монету и искренне считал Тарью близким человеком.
Возникает вопрос: «А зачем Тарье всё это было нужно?». Ответ прост. Для того, что бы пробиться и заявить о себе. Да, к тому времени как Тарья попала в группу, о ней знали в ряде небольших населённых пунктов, но это ровным счётом ничего не значило. При всех талантах (которые можно назвать блестящими только на metal-сцене) простой, малоизвестной девочке из маленького городка было бы более чем тяжело заявить о себе в мире классической музыки (по крайней мере, на мировой оперной сцене). Там есть певицы и поголосистей. Группа - неплохой способ получить дополнительную известность и перспективы.

Может быть, что-то из выше написанного и соответствует действительности, но в этот трудно поверить, вспомнив, как Тарья спела Dead Boy's Poem на «From Wishes To Eternity». Не мог человек, считающий Холопайнена не более чем коллегой, настолько эмоционально спеть самую личную песню из когда-либо написанных Туомасом.
Но это с одной стороны, а с другой если дружишь с человеком много лет, то при любых обстоятельствах очень тяжело отказаться от факта этих отношений. У Тарьи же всё слишком просто... Вчера он был лучшим другом, а сегодня выясняется, что они всю жизнь были всего лишь коллегами и чуждыми друг другу людьми.
Dess
Demonheart
Цитата
Может быть, что-то из выше написанного и соответствует действительности, но в этот трудно поверить, вспомнив, как Тарья спела Dead Boy's Poem на «From Wishes To Eternity». Не мог человек, считающий Холопайнена не более чем коллегой, настолько эмоционально спеть самую личную песню из когда-либо написанных Туомасом.

А мне кажется, что это реально, Долорес пела о погибших детях на основе репортажей по телевизору, она не знала их лично, но написала душераздирающие Босния и War Child, или последняя песня Angels Go To Heaven. Она не знала Чикатило, никто из ее родственников и близких не умер по его вине, но песня звучит, как будто она потеряла своих детей из-за этого маньяка. Или Zombie... Это одно и то же, если бы я написал песню о Чечне, хотя вокруг меня не умирают люди и это лишь газетные и новостные сводки. Т.е. по-моему Долорес хоть о стуле может спеть очень грустно, так что заставит расстрогаться... :) И я думаю, что у Тарьи в этом плане есть таланты, как и у многих исполнительниц. Долорес может спеть песню лично даже через 10 лет после ее написания, например, Лингер в 2005 году звучал просто фантастически и свежо, а песня уже десяток лет разменяла... Вернее 15 лет. :) Она этого солдата, который ее поцеловал, даже не узнает, если даже встретит.:)))

Долорес говорила, что может преувеличивать эмоции ради песни. И действительно это нереально отыгрывать десятки концертов в год и чувствовать то же самое, исполняя песню по 500 раз.

Цитата
Но это с одной стороны, а с другой если дружишь с человеком много лет, то при любых обстоятельствах очень тяжело отказаться от факта этих отношений. У Тарьи же всё слишком просто... Вчера он был лучшим другом, а сегодня выясняется, что они всю жизнь были всего лишь коллегами и чуждыми друг другу людьми.

Но с другой стороны, она может говорить это на зло ему. С чего бы ей так плакать и т.д., по идее она уже взяла, что хотела и все, что могла, по идее, она должна сейчас сама хотеть начать сольную карьеру. Всегда так. Как и с продюсерами - одни продвигают и дают тебе имя, а потом исполнители уходят в свободное плаванье, а сколько групп развалилось таким образом... Так что может быть чего-то было. Многое люди говорят сгоряча и желая наплевать друг другу в душу.
Demonheart
Честно говоря, мое мнение о Тарье ухудшается с каждым разом. Как можно быть столь жестокой к человеку который тебя обожал, который отдал тебе всю душу, благодоря которому ты добилась всего чего добилась?? Наверное правду говорят - чем больше женщину мы любим..... :( Что бы не произошло между ними в прошлом, но я думаю она прекрасно осознает что без группы о ней никогда бы никто не узнал, она была бы именно никому неизвестной заштатной оперной певичкой, как выразился один из музыкантов. Возможно она все это наговорила в порыве, но суть от этого не меняется.

Ну а что касается того чтобы Тарья начала писать свои песни... Ну не знаю, если до сих пор она не написала ни одной, значит наверное она прекрасно отдает себе отчет в том что писать песни - это не ее прерогатива. Я считаю пусть каждый занимается тем что у него лучше всего получается, к чему у него есть призвание. Ведь врач, к примеру не может печь торты, а пекарь - лечить людей. Поэтому - каждому свое.

Цитата
Для меня самое главное, чтобы песни не становились проще, не становились прямолинейными и однозначными по настроению, построению и атмосфере.

А мне казалось тебе наоборот важна выдержанность стиля.

Цитата
Насчет текстов. Мне кажется, что главное это не эпитеты, а то, чтобы певица сама писала и знала о чем собственно она поет, чтобы это звучало еще более душераздирающе или весело...

А что такое вообще эпитеты? А то использую это слово а сама даже не знаю что оно точно означает. :D

Цитата
Мне сложно полностью тебя понять, потому что для меня музыка - не самое главное, и даже не могу сказать, что у Клюкв всегда был такой уж узнаваемый и одинаковый стиль. Музыка к некоторым песням типа Bosnia, War Child намного сложнее и играется оркестром, для примера, когда как в других песнях музыка может быть намного проще (хотя бы тот же Zombie взять), и будет она совсем в другом стиле, но от этого не менее любимая.

Ну почему, песни могут быть разные по стилю, главное чтобы мне нравились. Но если это одна группы, одно целое - то даже чувство какое то другое, не могу обьяснить...
Dess
Demonheart
Цитата
А что такое вообще эпитеты? А то использую это слово а сама даже не знаю что оно точно означает.

Эпитет - это красочное сравнение. Например, "обжигающая страсть" и т.д..

Цитата
Честно говоря, мое мнение о Тарье ухудшается с каждым разом. Как можно быть столь жестокой к человеку который тебя обожал, который отдал тебе всю душу, благодоря которому ты добилась всего чего добилась?? Наверное правду говорят - чем больше женщину мы любим..... Sad Что бы не произошло между ними в прошлом, но я думаю она прекрасно осознает что без группы о ней никогда бы никто не узнал, она была бы именно никому неизвестной заштатной оперной певичкой, как выразился один из музыкантов. Возможно она все это наговорила в порыве, но суть от этого не меняется.

Я думаю, что они большого мнения о себе и поэтому не признают свою слабость. Им легче наплевать на прошлое, чем принизить себя.

Цитата

Ну а что касается того чтобы Тарья начала писать свои песни... Ну не знаю, если до сих пор она не написала ни одной, значит наверное она прекрасно отдает себе отчет в том что писать песни - это не ее прерогатива. Я считаю пусть каждый занимается тем что у него лучше всего получается, к чему у него есть призвание. Ведь врач, к примеру не может печь торты, а пекарь - лечить людей. Поэтому - каждому свое.

Время покажет. Писать самим - это ценится фанатами.

Цитата
А мне казалось тебе наоборот важна выдержанность стиля.

Да, вообще, существуют разные варианты. Наверное, я это писал под каким-то впечатлением. ВОобще, лучше выдержанные песни.:)

Цитата
Ну почему, песни могут быть разные по стилю, главное чтобы мне нравились. Но если это одна группы, одно целое - то даже чувство какое то другое, не могу обьяснить...

Нужно время, чтобы привыкнуть.
Demonheart
Dess

Цитата
Эпитет - это красочное сравнение. Например, "обжигающая страсть" и т.д..

Ааа... Я так и думала, но не была уверена. :)

Цитата
Я думаю, что они большого мнения о себе и поэтому не признают свою слабость. Им легче наплевать на прошлое, чем принизить себя.

В таком случае их остается только пожалеть. Убогие люди.

Цитата
Писать самим - это ценится фанатами.

Фанатами ценится прежде всего конечный результат, и плевать кто именно пишет песни - сам исполнитель или кто то еще. Если Тарья напишет дерьмо - я не стану закатывать глазки и восхвалять это дерьмо только потому что оно - творение рук Тарьи. Слепым фанатизмом, как ты знаешь, я не страдала никогда..

Цитата
Нужно время, чтобы привыкнуть.

Дело не во времени. Эти люди показали себя во всей красе, и мне этого достаточно. Если они сумели с такой легкостью выкинуть все эти 9 лет на помойку - значит и на фанатов им наплевать.
Dess
Demonheart
Цитата
Ааа... Я так и думала, но не была уверена. Smile

Вроде бы ты уже спрашивала об этом.;)

Цитата
В таком случае их остается только пожалеть. Убогие люди.

Не согласен. Амбициозные люди. Многие молодые люди страдают этим. А без амбиций можно позволять другим ездить на тебе и поступать с тобой так, как хочется им.

:lol:
Цитата
Фанатами ценится прежде всего конечный результат, и плевать кто именно пишет песни - сам исполнитель или кто то еще. Если Тарья напишет дерьмо - я не стану закатывать глазки и восхвалять это дерьмо только потому что оно - творение рук Тарьи. Слепым фанатизмом, как ты знаешь, я не страдала никогда..

Ну ты ведь говорила, что ты больше поклонника, ценительница, нежели фанатка.:)

Цитата
Дело не во времени. Эти люди показали себя во всей красе, и мне этого достаточно. Если они сумели с такой легкостью выкинуть все эти 9 лет на помойку - значит и на фанатов им наплевать.

Возможно. А с чего они должны так уж сильно думать о фанатах?
Demonheart
Цитата
Возможно. А с чего они должны так уж сильно думать о фанатах?

Потому что без фанатов они - ноль, и они сами это признают. Без нас они бы никогда не достигли того что имеют. И им всегда было важно признание людей, это не Моно Банд или Долорес. Им важно чтобы поклонники их не покидали.

Цитата
Ну ты ведь говорила, что ты больше поклонника, ценительница, нежели фанатка

Я честно говоря уже сама не знаю кто я. Раньше я думала что поклонница, потом - фанатка, теперь... Даже не знаю кто... И знаешь, многие из моих подруг-фанаток, кто раньше сходил с ума по Тарье, теперь поняли что без группы она совершенно перестала их интересовать. Наверное это неспроста...

Цитата
Не согласен. Амбициозные люди. Многие молодые люди страдают этим. А без амбиций можно позволять другим ездить на тебе и поступать с тобой так, как хочется им.

Амбиции и наглость - разные вещи.
Dess
Аваторы Тарьи для ДемонХат.
Ainaven ELF
О Найтвищ!!!! sm76.gif wub.gif wub.gif wub.gif
Это 1 из 5 моих самых любимых групп,вместе с Клюквами!
Geenay
В первых числах мая выходит новый сингл Nightwish с заглавной песней "Eva". На песню будет снят клип, в котором мы увидим новую вокалистку, прошедшую кастинг, которым последние полгода наряду с записью материала занимались Туомас сотоварищи. Сингл будет распространяться только в сети Интернет, а деньги с продаж пойдут на благотворительность.
Ainaven ELF
ВАУ!Но как же так?Они что не вырусмтят этот альбом в широкую ротацию? sm76.gif
Geenay
Цитата(Ainaven ELF @ 1.3.2007, 9:52) *

ВАУ!Но как же так?Они что не вырусмтят этот альбом в широкую ротацию? sm76.gif


Сингл "Eva" никак не связан с новым альбомом, который ориентировочно выйдет летом-осенью 2007 года. Разумеется, альбом будет широко ротироваться, а все релизы, с ним связанные, будут выходить и на твердых носителях также. smile.gif
Ainaven ELF
Я видела на 1 фотке какую-то солистку,то я незнаю будут ли ее утверждать,а вообще она миленькая,на эльфа похожа.А как та выглядит?
Geenay
Цитата(Ainaven ELF @ 1.3.2007, 11:54) *

Я видела на 1 фотке какую-то солистку,то я незнаю будут ли ее утверждать,а вообще она миленькая,на эльфа похожа.А как та выглядит?


Думаю, раньше конца апреля мы этого не узнаем. На эльфа, говоришь, похожа? Неужели еще одна Бьорк?
Ainaven ELF
Неат,Бьерк не очень похожа на эльфа!скорее на хоббита! sm92.gif
Та блондинка с очень красивыми глазами,похожа на Кейт Бланшет.Если фотку найду,покажу
Geenay
Группа "Nightwish" на офиц. сайте опубликовала обложку к новому синглу "Eva". Тематика обложки связана с благотворительным статусом релиза. Все средства от онлайн-продаж сингла будут направлены в организацию Child Charity Foundation, призванную помочь детям-сиротам.
Сингл выходит 30 мая. Тогда же группа предоставит информацию о новой вокалистке, наследнице престола Тарьи Турунен :)
Ainaven ELF
Я вчера скачала дэмо-версию новой пестни Ева,по моему я где то слышала этот голос.в Betto Vasqes,там пела и Тарья.Немного похож на Тарью,но не такой сильный.Все таки-не то...
Geenay
24 мая Туомас и ко открыли имя новой вокалистки Nightwish. Ею стала 35-летняя Аннетта Ользон, жительница Швеции. Судя по опубликованному интервью, она - очень решительный и пробивной человек, который прежде всего относится к пению в составе группы, как к работе. Но лично у меня Аннетт вызвала очень сильное доверие, я бы сказал, что почувствовал в ней родственную душу. И я принимаю Nightwish с нее участием, а самой девушке желаю большой удачи.
Песню "Eva" уже можно сказать в сети. Я послушал, и мне очень понравилось. Далее комментировть не буду. Пусть это каждый сделает сам.
Ainaven ELF
Я не знаю,по 1 пестне судить сложно.Пусть они выпустят альбом и тогда будет видно.Но все равно как бы не было.Ассоциации с Тарьей будут и еще долго их будут сравнивать...
Geenay
Полностью с тобой согласен. Тем более, что Аннетта дает немало косвенных поводов относиться к ней с антипатией. Но лично мне нравится ее прямота. По крайней мере, перед фанатами, для которых Nightwish умер с уходом Тарьи, она ничуть не заискивает...
Geenay
Пара новостей от группы. Во-первых, стало известно, что 24 августа выходит второй сингл, называемый "Amaranth".

Вот его обложка

Во-вторых, выходящий 22 сентября альбом получил название "Dark Passion Play". На официальном сайте уже выложен его треклист.

А вот, собственно, его обложка
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.