Почему ты так уверен? Они везде, просто не все геи открыто об этом говорят.


Что может быть хуже лжи и антисемитизма? Разве что убийство. Кобейн-то никого не убивал.


не знаю, как ты его читаешь. справа налево что ли? кроме толстой корки цинизма гоблин больше ничем не примечателен.

дешево попиариться. Обосрать важные для многих людей вещи, будь то Кисс, Нирвана, кино какое-нибудь, религия, убеждения или просто чью-нибудь личность - эт его основной метод. и он имеет популярность, что очень прискорбно.


Какая ерунда, с чего это? Типа кто слушает Нирвану, тот согласен со взглядами на жизнь Кобейна? Ты серьезно? Это же размышление на уровне детского сада.

Ясное дело, в том смыле, что я об этом не знаю. К счастью.

Во-первых, сознательно Гоблин не врет. Во-вторых, есть много чего похуже антисемитизма и лжи (простой пример - предательство. Иудин грех, как известно, не прощается). Еще пример - жить, как Кобейн. В-третьих, статья была помещена не из-за того, что в ней объявлялась национальность. Вообще тема антисемитизма - штука очень сложная. Слово "еврей", как известно, в "приличном обществе" произносить крайне нежелательно... Не то, что говорить о них что-то конкретное...

Цинизм есть отрицание общепринятых, исконных ценностей. Гоблин в этом не был замечен ни разу.
Пример:


Не все согласны, но на многих это влияет. Да и простых дураков достаточно.

Есть одна вещь, за которую надо Дмитрию Пучкову поставить памятник. Он много сделал для просвещения народа в плане истории Великой Отечественной войны. Вторая вещь - разъяснительная работа о "вонючем совке", но это уже гораздо более трудная тема. Сколько дэбилов было забанено на этой почве... Третья - повествование о делах наших скорбных (о России).
Кобейн, Кисс, Лимп Бизкит :) - это дело десятое.
Кстати, к религии Гоблин относится спокойно (говорил он об этом много раз). А к идиотам от религии - не так спокойно.

З. Ы. Ладно, что-то устал я. Сессия, елки-палки.
Вроде сказал всё, что хотел, и даже больше. Если дальше так пойдет, можно зайти далеко...

У нас тут свобода слова в законных рамках. Пока все корректно, более менее.

выложив эту заметку на сайте с соответствующим комментарием, он по сути ее одобрил.

А по-моему очень простая. Антисемитизм или есть или нет.


почему это исконных? вот общепринятые он отрицает, только этим и занят вроде.


Глупости, влияет только на тех, на кого можно повлиять. А дураков хватает и без музыки. Ты бы еще компьютерные игры в аморальности обвинял. ГТА как, запретить не пора?


Я, собственно, за что гоблина не люблю, так это за его мизантропию и самовлюбленность. У него все говно, массы - говно, Нирвана говно, либералы говно. Один он не говно и те, кто с ним согласен. Все остальные дети и т.п.

Ну еще бы, не на шару же он на православном культурном форуме в том году тусовался, жалкую игрушку про 9-ю роту продвигал.
Ну и чтобы закрыть, пожалуй, разговор о гоблине и дальше не офф-топить, скажу как я поставил на нем крест. Мне нравились его переводы (и сейчас многие нравятся) и я залез на сайт. Прочел статью про Афганистан и что-то в этом духе. И там был известный пассаж о том, что супердержава обязана воевать, это типа как поднять штангу, поэтому события в Афгане оправданы, воевали там хорошо, успешно. Я эту позицию посчитал скотской и решил, что с гоблином нам больше не по пути. Так до вчерашнего дня больше и не заглядывал к нему. Да и побывав вчера, убедился, что лучше там не стало. Все. Предлагаю модератору посты по гоблину перенести в новую тему, а здесь продолжать разговор только по группе Нирвана.

Да уж, давно у нас таких дискуссий не было...

Честно говоря, все это меня как-то успокоило. Потому что в последнее время вообще как-то не хочется участвовать в каких-либо обсуждениях. Ну, нет у меня больше желания кого-то переубеждать или учить чему-то. Жизнь всех учит и по разному. И те схемы, которые я выбрал для себя, не сработают для другого человека. Поэтому сравнивать двух людей - это бред собачий.
Вот... а успокоило то, что иногда хочется и потрепаться на спорную тему, при том, что все это бессмысленно. Но все равно хочется.
Так что спасибо всем, кто отписался в этой теме. Понятно, что беспристрастного спора не выйдет, вот лично я всецело признаю заслуги Гоблина, но мне он как человек неприятен. А таких артистов, как Курт Кобэйн, я напротив очень люблю. И мне глубоко пофиг, кто они по жизни.... как говорил афро-американец из Саус Парка: "ну он же сам Майкл Джексон, ему же можно!"... будь Курт Кобейн хоть трижды убийцей и насильником, я бы не стал к нему хуже относиться. И для многих он бы все равно остался бы святым человеком, отдавшем душу за целое поколение. Так что дела земные здесь вообще мало кого волнует, кроме журналюг, падких на сенсации. Жаль, конечно, что Гоблин опустился до публикации такой хрени у себя на сайте, ну да фиг с ним. До этой публикации миллионы людей обливали грязью звезд, простых людей, самих себя, и после всего этого люди все равно будут делать то же самое.
Это как законы гравитации. В мире есть сила и слабость, есть слоны и тяфкающие москьки.... нет только доброты и зла, потому что их придумал человек (ну или ему о них рассказал Бог, для меня это не столь важно). Если получается делать добро - ты делаешь мир немного лучше. Если зло творишь - делаешь мир хуже. Все остальное - гравитация.
А осуждать других,кем бы они ни были, - глупо. Потому что информации о том, чему (добру или злу) послужили их поступки, как правило, недостаточно. Или вовсе ее нет.
Простой пример: когда Гёте был совсем мелкий, у молодежи Страсбурга было увлечение - писать предсмертные записки своим возлюбленным и кончать жизнь самоубийством. Это считалось афигительно круто. Гете, безответно влюбленный в фройляйн Шарлотту Буф, написал книжицу про юного самоубийцу Вертера, которая стала бестселлером, и многие фанаты тоже покончили жизнь самоубийством. Прикол в том, что Вертер положил конец моде на суицид, т.к. успех Гете вдохновил многих "юных Вертеров" заняться писаниной в масштабах более крупных, чем предсмертная записка.
Искусство - великая вещь, и такая суицидальная агитка, как "Страдания юного Вертера", научила дофашистскую молодежь сублимировать подростковую суицидальность. Вот так вот! А то все: Курт Кобейн, Курт Кобейн......

2 Djambulad West
Что-то вялая какая-то причина. По-моему, хорошо известно, что война в Афгане - провокация США на 100%. СССР её выдержал с честью, это и есть поднятие штанги. Где тут скотская позиция? Сейчас Запад нас рвет на части, и все нормально?
"мизантропия и самовлюбленность"... Ничего подобного не вижу. Но признаю, что неокрепшие умы часто могут видеть только это.

Зато я сейчас очень ясно вижу, каким образом благодаря Кобейну и прочим ... удалось расколоть сознание наших людей.
Признаюсь, я в игры не играю. Допустим, что игра про 9ю роту - х..ровая. И что?

Предлагаю то, что касается оффтопа в этой теме, перевести в тему "Оффтоп" и забить на дальнейшее обсуждение. Это абсолютно бесполезное занятие. Мы от разных понятий отталкиваемся, нам трудно понять друг друга. Я это четко ощущаю.

"Курт Кобейн, Курт Кобейн"
Кобейн - р...й колоссального размаха, отсюда и накал дискуссии. Абсолютно убежден, что ничему хорошему он никого не научил. Только дури в голове прибавилось. Надо пороть как следует (как меня пороли), тогда в подростковом возрасте не будет острого желания ни проявлять, ни сублимировать агрессию. Я сейчас, конечно, загибаю, но моя цель - показать ракурс.

Правильно. Всех пороть, чтобы боялись. Потому что страх гасит все чувства. Потом страх отступает, но чувства остаются загашенными. И здрасьте, психастения!
Еще раз повторяю: агрессия - это жизненная сила, если ее не проявлять и не сублимировать, она будет копиться и проявляться во всяких психосоматических заболеваниях. Гнойники иногда надо вскрывать, и лучше музыки группы "Нирвана" в этом плане я средства не нашел! Можно, конечно, всякий мяталл слушать типа Cannibal Corpse, но это послабее будет. И совсем не так эффективно.

Говорю ж - я ракурс показываю. Смысл - воспитывать надо по-другому. Кобейнов - куда подальше, правильную идеологию - поближе.
Я считаю, что Россия имеет уникальный опыт. В свое время развалилась Российская Империя, затем - Советская. Мы можем взглянуть на это с высоты птичьего полета и выяснить контуры правильного пути. Другой вопрос - кому это надо? "Никому это не надо, в первую очередь - самим русским" (с)

Лично я, кстати, не выступаю против порки. Но пороть надо с любовью и нежностью, чтобы правильные чуйства программировались :))))

Вот так:

По поводу России, США, заговора сионистов и т.п. - это не ко мне. Дойчлянд ист майн Хаймат, я сраный космополит.

Я вижу.
Жаль. Да, см. копирайт в прошлом сообщении...
Заговор сионистов должен быть в этом ряду? Мда.

Алексей, как всегда, выразил буквами то, что вертелось у меня в голове Больше и добавить нечего.

Это точно. Но бессмысленный спор будет продолжаться, пока мну не отпустит!

Ramen!

Леш, а давай о чем-нить банальном? Ну типа какие у тебя любимые треки на альбоме Nevermind? Я вот гоняю-гоняю его по кругу и до сих пор не ощущения, что какие-то песни "проседают". Т.е. очень ровно все, нет желания щелкнуть на следующую. Даже SLTS, уж на что заезжен, а слушать его могу хоть каждый день. Ну, почти каждый.

Серёг, честно признаюсь, что не слышал Nevermind уже лет 5-6 точно... Надо срочно переслушать! Я чаще всего "Bleach" слушаю, все песни знаю наизусть..... очень-очень нравятся "Я дунул", "Цирюльник Флойд" и, конечно же, "Негативный подонок". Возможно, она моя самая любимая....
Про нее, кстати, и про дезодорант "Тин спирит" мы уже дискутировали с Делайлой. Тогда я, правда, был типо против Кобейна. Вот такой я негатив крип! :Р

А если честно, обязуюсь завтра с утра послушать "Nevermind". Сейчас уже низя. Тихо слушать Нирвану - это не катит, а громко - нельзя, у меня сейчас ребенок живет за стеной...

upd:
Кстати, я же сейчас слушаю до дыр последнюю продюсерскую работу Батча Вига - "Сбой 21-го века" группы "Укуркин День". Будет возможность сравнить Батча старого и молодого :)

Я читал . Negative creep мне нравится, но в целом Bleach считаю хуже Nevermind и In Utero. Я и сам недавно не особо слушал Нирвану, это была скорее музыка детства. А сейчас что-то увлекся. Есть потребность

Кто-нибудь может сказать, о чем главный мега-хит Нирваны "Пахнет Тин Спиритом"? Я, конечно, догадываюсь, о чем это, но хотелось бы удостовериться.

What is this song all about?
Can't figure any lyrics out
How do the words to it go?
I wish you'd tell me, I don't know

Don't know, don't know, don't know, oh no
Don't know, don't know, don't know

Now I'm mumblin and I'm screamin
But I don't know what I'm singin
Crank the volume, ears are bleedin
I still don't know what I'm singin
We're so loud and incoherent
Man this oughta bug your parents
Yeah...

Well we don't sound like Madonna
Here we are now, we're Nirvana...

Как сказал другой известный товарищ: "Песня исполнена глубокого содержания" (с)
Поэтому каждый видит своё :).
Нирвана - абсолютно подростковая группа. Для подростков - самое оно. Не молодых духом, как кто-то сказал раньше, а для застрявших в 13-14-летнем возрасте.

З. Ы. Дать фотку Кобейна в весьма юном возрасте - это сильно!

мда.. заглянула в кои то веки в сию тему и поначиталась... мда.

я Нирвану не слушала, но дело-то здесь совсем не в музыке. ни у кого нет права поливать грязью другого, навешивать направо и налево ярлыки "до..б", "дегенерат", "пидор" (между прочим, вопрос ориентации не касается вообще никого постороннего) и т.п. извините, свечку никто не держал.
to HiggsBoson:
послушай Дольку. You should open your eyes, Make it easy to accept things ©

Лёш, не устаю поражаться твоей мудрости...

Хотя я и не являюсь большим поклонником Нирваны, считаю, что это легендарная группа. Мне, например, не важно, что Кобейн был наркоманом, что он покончил жизнь самоубийством и т.д. Для меня гораздо важнее, что он писал отличную музыку, вкладывая в неё всю душу, что Нирвана была основателями нового музыкального стиля - гранж, то есть творческая составляющая его личности.
Кстати, обожаю кавер Нирваны на песню The Man Who Sold The World, исполненный на анплагде в в 1994 году. Вообще я придерживаюсь мнения, что кавер-версия не может быть лучше оригинала. Но этот случай, пожалуй, является исключением. Правда оригинал я не слышал.

полностью согласен, Насть.

а я уже не поражаюсь - привык

да это ни для кого не важно, в общем-то. за исключением тех, кто предпочитает дешевый пиар(как гоблин) да любителей самоутверждаться в инете (гоблинская публика)

А что так? неужели неинтересно авторский вариант послушать?

Да, кстати, про Smells like teen spirit я с интересом послушал мнение Тори Эмос - http://www.youtube.com/watch?v=ji0n0OzVkIM&feature=related

Дело в том, что я не приемлю дегенератов, вот и всё. Я высказал свое мнение.

Accept Things - там про другое :)