Ну не могу не создать тему об этой легенде и в принципе олицетворением стиля Гранж. Группа Nirvana значит для меня очень многое. Впервые услышав в одиннадцать лет, я открыл для себя мир настоящей музыке, стал слушать тяжёлую музыку, научился играть на гитаре благодаря им. Помню как покупал первую кассету данной группы и продавец мне сказал чтобы я это на уроках в школе не слушал Вообщем я тогда стал настоящим преданным фанатом. Музыка данной группы обладает особой энергетикой, столько драйва и в тоже время поразительная искренность. Ещё очень нравятся смотреть их концерты, просто каждый концерт особенный. Вообщем, я уже немало переслушал из музыки вообще и прихожу к выводу, что именно несколько групп оставили глубокий след в моей душе это Nirvana, Cranberries, RHCP
Хотелось бы узнать ваше мнение относительно творчества Нирваны.
Нирвана мне нравится. Smells Like Teen Spirit, Come As You Are, Lithium, Heart-Shaped Box, Pennyroyal, Rape Me - шедевры на все времена. Но больше всего мне нравится песня Sappy и кавер The Man Who Sold The World - это тот самый редкий случай, когда кавер-версия оказывается лучше оригинала. Курт как будто прожил этой песней, когда пел ее на MTV Unplugged.
Кстати, у нас тоже в школе все пацаны Нирвану слушали. :))) И еще Металлику. ;)
А сейчас, наверное, какого-нибудь Фифти-сента слушают. :(
Нирвану сайчас слушаю редко, но безумно ценю, и она входит в 10-ку моих любимых групп - это точно. Для меня Курт Кобэйн - это Холден Колфилд музыкального мира, человек, остающийся честным и искренним в любой ситуации. То, что с ним случилось, - это плоды взаимодействия с шоу-бизнесом, который к середине 90-х уже обзавелся приличным акульим оскалом, и сожрать человека для него - раз плюнуть.
Курт Кобэйн - последний герой рок-музыки. Пожалуй, к нему можно относиться как к подонку и наркоману, хотя такое отношение все-таки неправильное, т.е. Курт Кобэйн никогда не был пустышкой с фасадом поп-иконы, как Сид Вишез. Его мир был глубоким и драматичным. И клипы вроде "heart shaped box" могут показать только частичку этого мира. Долорес хорошо чувствовала этого человека, недаром упомянула его в песне "I'm Still Remembering".
У меня есть их альбомы. Никогда не был особым поклонником этой группы, у них есть хиты, но НЕхиты мне не нравятся, звучат слабовато, имхо. И не понимаю почему так много шума из-за этой группы до сих пор. Сначала прокуренный хрипящий голос (прямо Брайн Адамс в будущем) кажется необычным, а потом хочется чтобы он перестал хрипеть во всех песнях к ряду...
Был у меня период в жизни, когда я заслушивалась Nirvana - тогда их музыка была как раз под мое настроение. Я и сейчас часто их слушаю, до сих пор очень люблю эту группу. 2 jv11: насчет фифти-сента это в точку - печальный факт :(
Единственный альбом Nirvana, который я могу слушать полностью - это Unplugged in New York 1994. Просто потому, что я обожаю живой необработанный звук вокала и гитары. А ну и еще , конечно же, Nevermind - этот альбом в свое время оказал огромное влияние на развитие рок-музыки. Примерно так же, как и Kill`em All от Metallica в 1983.
Dess, отвечу на твой вопрос. все фишка в личности Курта Кобейна. людей чище при всей своей грязности я не знаю. а тем более в шоу бизнесе. он ниразу себе не изменил. и лично для меня является тем кому можно было было подражать в некотором плане, потому что, никакой наигранности а все только на зло большинству. ну это мое понимание. кста, всем желающим понять эту личность из глубины, советую прочитать книгу ""Я здесь, с вами, чтобы забрать вас с собой, прямо в Нирвану" скачать ее можно в хтмл или док форматах на моем сайте вот прямой линк на книги http://www.fornirvana.narod.ru/books.html вливайтесь.
Я люблю Nirvana за прежде всего за отличную музыку (имею в виду именно звук). Гитара, бас-гитара, барабаны - и так в каждой песне! Никаких наворотов и украшений. Чистая натуральная музыка. Очень много драйва, который рождается не благодаря бешеному однообразному ритму (как это бывает в металле или трансе), а благодаря простым и красивым мелодиям.
Nirvana - яркая протестная группа. Что касается вокала - то он подходит к настроению группы как нельзя лучше.
Nirvаna это культовая группа своей эпохи . Да когда мне было одиннадцать я ими просто заслушивался но увы это время прошло . Я знаю что многие пережили этот период . Во всех школах без исключения большая часть детей в этом возрасте слушала эту великую группу . Да и сейчас многие считают ее легендой .
--------------------
Ты эту группу ненавидишь, но приходя ко мне домой ты видишь, на верхней полке штуки три, в формате диски МР3 ты их послушать хочешь взять, и достаёшь меня опять, я их не дам и не проси, ты не фанат AC/DC !
Я уже неоднократно говорил, что Нирвана - группа чисто подростковая. Тинэйджеры, подобные Холдену Колфилду, не верящие никому и ни во что, считающие мир лживым и повернутым на истеблишменте, проникаются искренностью группы и возводят ее в ранг почета. Со временем желание бунтовать проходит, и диски Нирваны медленно, но верно, опускаются в самый низ стопки. Хотя иногда хочется еще раз ощутить подростковый дух той эпохи (например, чтобы проснуться утром), и тогда серебристая кромка диска "Nevermind" вновь отражает свет...
Согласен, что Нирвана - это подростковая группа. Ей своственен максимализм и Курт умер молодым, поэтому группа и осталось такой близкой молодежи. Если бы он творил до сегодняшнего дня, уверен, стиль бы изменился очень и очень сильно и темы были бы более зрелыми, но едва ли была бы та же экспрессия... Несколько Цоя напоминает, имхо.
Не согласен на счёт того, что музыка только подростков - конечно, по большому счёту это так, но я почему то думаю что буду слушать её всегда, уж больно по нраву мне те переживания, заложенные в их песнях, да и вообще сам драйв. А на счёт того, если бы был жил Курт, я сомневаюсь что существовала бы Нирвана, так как уже в последние дни жизни Курт в интервью говорил что устал, не представляет себя в 2010 году, исполняющим Smells like teen spirit перед толпой постаревших фанатов. Так что девиз "Живи быстро, умри молодым" я думаю тут как не печально, но как раз кстати.
Это музыка молодых духом, а не по возрасту. Если бы Курт остался жив - не факт, что он вообще занимался бы музыкой. А Нирваны точно не было бы. Может это и хорошо - посмотрите на всяких пенсионеров, типа Deep Purple - им давно пора на отдых.
Согласен, что Нирвана - это подростковая группа. Ей своственен максимализм и Курт умер молодым, поэтому группа и осталось такой близкой молодежи. Если бы он творил до сегодняшнего дня, уверен, стиль бы изменился очень и очень сильно и темы были бы более зрелыми, но едва ли была бы та же экспрессия... Несколько Цоя напоминает, имхо.
Не согласен. Проверено на личном примере. Помню когда в школе все безумно фанатели от этой группы, я ее просто ненавидел. Маленький был и глупый в 17 лет. У меня такое со многими музыкантами было, которые сейчас занимают почетное место в моей жизни. И долгое время я также не понимал, как можно слушать такой бред. Единственное я не мог понять, что я больше терпеть не могу Nirvana или The Prodigy. Но время шло, извилин в голове прибавлялось. Появлялся налет мудрости на лице. И года 4 тому назад я открыл для себя эту группу. Теперь мне очень смешно вспоминать, как в свое время я этого не понимал. Но главное, что я прочувствовал. Согласен полностью с «Grenland» - это музыка молодых духом.
О!!! Я так и знал, что будет такая тема!!! Почему поднял топик. В субботу, 5 апреля, в Самаре в очередной раз проводится Nirvana фест. И в очередной раз там выступают мои друзья - Самарская - не поймешь в каком стиле - группа Смагл (Smuggle)!!! Был на их репетициях, то что они готовят на концерт - это нечто!! Будет классная аранжировка песни "Where did you sleep last night", в типичном стиле группы - достаточно быстро, жестко и прикольно - в припеве будет женским вокалом напеваться мотив из Smells Like Teen Spirit, а в конце на этот мотивчик наложится "мурка". Звучит немного бредово, но в оригинале выглядит очень потрясно, красиво, все гармонично сочетается.
2
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
До Нирваны нужно дорости, или прийти к тому мироощущению (или близкому), которое хотел передать Курт! У меня есть их ДВД, лицензия между прочти, долго икал, там интервью и записи с концертов! На столько живые и искренние коцерты, мало кто так может передать эмоции...
--------------------
Что проросло,То привилось, - Звезды слов или крест на словах. Жизнь без любви Или жизнь за любовь - Все в наших руках.
А у меня есть лиценз ДВД Unplugget. Там полная версия (в версии МТВ немного порезали концерт) + саундчек к этому концерту)))))
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
Сильно заслушал в своё время Nevermind, энергетика альбома бешеная, но сейчас ровно дышу к этому творчеству. Единственный наркотик, на который я подсел и всегда наслаждаюсь, это Cranberries зы Интересно как я буду воспринимать Дольку лет через 15? хотя уже 13 лет слушаю
--------------------
Не хлебом единым жив человек. Нужно что-то и выпить.
я - подросток - это Нирвана. Это Курт, который до сих пор для меня один из самых красивых мужчин мира, это концерты в "подвальном" Плане Б в его честь, это диски с его песянями, это попытки осмыслить эти песни. это другое. это не Клюквы. это черно-белое. и это прекрасное. это другая сторона Моей музыки. это "ненавижу", "меня никто не понимает" и "лучше сдохнуть", которых больше нет. это "Последние дни" и саундтреки к "Последним дням" (кстати, советую). это кеды Конверс, которые я протирала до дыр. в которых ненавидела клонированные ноги сверстников в рэпперских кедах а ля DC и в которых поклялась никогда такие не покупать (и держу слово). это депрессии, безответная любовь и страдания высшего уровня. сейчас ставшие лишь уютной ностальгией.
все те моменты, о которых вспоминаю с улыбкой (потому что сейчас это скорее забавно), легкой тоской (потому что это было наСтоящее) и слабой завистью (потому что Так уже не будет, и я Такой уже не буду - неприрученной, болезненной, наивной) - это тоже.....Нирвана........
и это до сих пор... больно.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
Delilah, спасибо за твои слова! Все-таки прекрасно, когда за музыкой стоит так много, когда она намертво сливается с жизнью. Я тоже очень люблю Нирвану, хотя это подчас была любовь на грани ненависти, но я хорошо чувствую, что ты хотела сказать! Особенно "все плохо", "меня никто не понимает" и "я такой никому не нужен". У меня, правда, все это выливалось в фанатение по совсем другой музыке, но суть не меняется. Если депрессии умеют пылать черным пламенем, значит, они в этом мире нужны!.... Если в тебе жив подросток - это замечтально! Ни в коем случае нельзя насильно его губить в себе, потому что он - это последняя надежда на обретение счастья в жизни.
Geenay согласна..... очень важно суметь остаться чистым и при этом не забыть про "мусор, стоящий за спинами". чем дальше в жизнь - тем меньше удивительного. меньше настоящего. просто необходимо оберегать своего внутреннего ребенка.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
Geenay согласна..... очень важно суметь остаться чистым и при этом не забыть про "мусор, стоящий за спинами". чем дальше в жизнь - тем меньше удивительного. меньше настоящего. просто необходимо оберегать своего внутреннего ребенка.
Внутренний ребенок - это инкарнация жезненной силы, всех наших инстинктов и желаний, которые снабжают нас жизненной энергией и влекут жить, а не валяться на диване и говорить, что жизнь - д... В каком-то плане, вопреки воле самой Долорес, песня "Ordinary Day" получилось и об этом тоже!
ЗЫ:
Кстати, скажи, как ты (как девушка и как любительница Нирваны) относишься к песне "Negative Creep"?
Внутренний ребенок - это инкарнация жезненной силы, всех наших инстинктов и желаний, которые снабжают нас жизненной энергией и влекут жить, а не валяться на диване и говорить, что жизнь - д... В каком-то плане, вопреки воле самой Долорес, песня "Ordinary Day" получилось и об этом тоже!
ЗЫ:
Кстати, скажи, как ты (как девушка и как любительница Нирваны) относишься к песне "Negative Creep"?
ммммм, какая каверза, однако))) молодой человек, вы меня провоцируете?
я так понимаю, все дело в этом: "Daddy's little girl ain't a girl no more"?
или впечатление от манеры исполнения описать????
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
ммммм, какая каверза, однако))) молодой человек, вы меня провоцируете?
Нет-нет, я Вас еще слишком мало знаю.... Хотя с моей стороны провокации возможны, о да!
Цитата(Delilah @ 24.11.2008, 21:02)
я так понимаю, все дело в этом: "Daddy's little girl ain't a girl no more"?
Естественно в этом, ибо текст даного опуса невелик. Мы, парни, оч. любим хвастаться своими подвигами на сексуальной почве, у нас это вроде состязательного инстинкта, причем речь идет не об отношениях, любви, etc а именно о "поматросить и бросить". Поэтому лирический герой-подонок нам очень близок, песня давит именно на тот спектр чувств, который есть в каждом парне, независимо от его соц.статуса, IQ, цвета кожи или вероисповедания. Вот. Поэтому мне интересно, как тебя этакое "сексистское амплуа" Курта Кобейна?
Цитата(Delilah @ 24.11.2008, 21:02)
или впечатление от манеры исполнения описать????
Ага, и это тоже! Сначала скажу так: эта вещь Нирваны способна вытащить меня из любой депры. Особенно момент, где Курт орет: "STONED!!!!!!!". Меня все время на "ха-ха" пробивает. Помню, однажды я ходил бухой по парку Есенина (недалеко от дома) и орал таким же голосом: "ПЬЯН!!!!!!".
Нет-нет, я Вас еще слишком мало знаю.... Хотя с моей стороны провокации возможны, о да! Естественно в этом, ибо текст даного опуса невелик. Мы, парни, оч. любим хвастаться своими подвигами на сексуальной почве, у нас это вроде состязательного инстинкта, причем речь идет не об отношениях, любви, etc а именно о "поматросить и бросить". Поэтому лирический герой-подонок нам очень близок, песня давит именно на тот спектр чувств, который есть в каждом парне, независимо от его соц.статуса, IQ, цвета кожи или вероисповедания. Вот. Поэтому мне интересно, как тебя этакое "сексистское амплуа" Курта Кобейна? Ага, и это тоже! Сначала скажу так: эта вещь Нирваны способна вытащить меня из любой депры. Особенно момент, где Курт орет: "STONED!!!!!!!". Меня все время на "ха-ха" пробивает. Помню, однажды я ходил бухой по парку Есенина (недалеко от дома) и орал таким же голосом: "ПЬЯН!!!!!!".
ммммм..... то есть я могу сделать вывод что вы, уважаемый, самый что ни на есть агент - провокатор. Все мужчины, от природы полигамные, в душе шовинисты, а утки покидают парковые пруды (Холден, вопрос решен!!!!) потому что пьяные детины орут бесоватым голосом????????
ну и вот как я с этим жить буду, Geenay?????
:D
что ж, попробую утолить ваш интерес :)
1. по теме песни. Возможно, если бы эту песню исполняла бы другая группа, я бы оскорбилась (это очень натянуто, на самом деле я бы просто не очень хорошо отозвалась бы об этих людях и этой песне, вроде как : "закомплексованные сексисты" и "чушь, бредятина"). но поскольку я знаю, кто это исполняет (конкретнее, я сейчас про Курта, который написал "Rape me" и смотрел на мир потрясающе пронзительно красивыми голубыми глазами), я не обижаюсь. вот конкретно на него. ему - можно. остальным - нельзя. конкретно Акселю Роузу я бы припомнила :) зная его отношение к женщинам. Курт в данном случае выходит сухим из воды. палюбому
2. по манере исполнения. исполняя ее так, он во-первых опять таки оправдывает текст (в его исполнении это не гимн женоненавистников, это гимн либидо, как то так я это вопринимаю). во-вторых, думаю, спеть ее именно так - лучший выбор. хотя медляки в его исполнении я люблю больше. наверное, потому что я девушка, а нам, понимаете, все-таки любви хочется ну, в первую очередь
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
ммммм..... то есть я могу сделать вывод что вы, уважаемый, самый что ни на есть агент - провокатор. Все мужчины, от природы полигамные, в душе шовинисты, а утки покидают парковые пруды (Холден, вопрос решен!!!!) потому что пьяные детины орут бесоватым голосом????????
ну и вот как я с этим жить буду, Geenay?????
Delilah, отличный выпад! хвалю! Все правда... кроме уток, потому что в парковых прудах они уже привычны не только к бесоватым воплям агентов-провокаторов, но даже к тем газетным собратьям, что плавают в тинистой воде неподалеку и все еще кричат розовым глянцем о том, что Чэд Крюгер (или Тима Милан, не помню...) собирается убить себя об стенку, т.к. Барак Обама уже запрещает продавать огнестрельное оружие, а ведь в таком мире жить совсем нельзя... и вообще скоро прилетит комета, и мы, конечно, все умрем! Я же скажу проще: в том, что "все мужчины, от природы полигамные, а в душе шовинисты", нет ничего плохого. Это наоборот замечательно! Именно в таких жестоких рамках (если, конечно, содрать с них плюшевую обивку политкорректности) и возникает та радость бытия, которую так любил Ф.Ницше, и которой обладают действительно счастливые люди. Если женщина способна вступить в игру и опрокинуть этих животных у своих ног, то ecce femina! Проблема, понимаешь ли, заключена в том, что в каждом субъекте мужского пола помимо Мужчины еще есть и Человек, которому присущ намного больший спектр чувств и знаний (не всегда адекватных, правда) об этом мире. Например, этому Человеку не всегда обязательно читать про Ланселота и Джиневру, чтобы уметь уважать и любить женщину. Любить - то есть, поставить ее своей Богиней, чтобы она встала над всеми другими ценностями его жизни. Но от любящего Ланселота до валяющего дурака Дон Кихота - один крохотный шаг, когда Человек становится жалким, т.е. перестает быть Мужчиной и теряет уважение женщины. Вопрос в другом: тернистый путь от "Negative Creep" до проникновенной акустической версии "The Man Who Sold The World" - это, несомненно, путь развития Человека. А как же Мужчина? (Аватарку со скалящей зубы Кортни Лав пока что оставлю, ага...).
Цитата(Delilah @ 25.11.2008, 16:30)
что ж, попробую утолить ваш интерес :)
1. по теме песни. Возможно, если бы эту песню исполняла бы другая группа, я бы оскорбилась (это очень натянуто, на самом деле я бы просто не очень хорошо отозвалась бы об этих людях и этой песне, вроде как : "закомплексованные сексисты" и "чушь, бредятина"). но поскольку я знаю, кто это исполняет (конкретнее, я сейчас про Курта, который написал "Rape me" и смотрел на мир потрясающе пронзительно красивыми голубыми глазами), я не обижаюсь. вот конкретно на него. ему - можно. остальным - нельзя. конкретно Акселю Роузу я бы припомнила :) зная его отношение к женщинам. Курт в данном случае выходит сухим из воды. палюбому
2. по манере исполнения. исполняя ее так, он во-первых опять таки оправдывает текст (в его исполнении это не гимн женоненавистников, это гимн либидо, как то так я это вопринимаю). во-вторых, думаю, спеть ее именно так - лучший выбор. хотя медляки в его исполнении я люблю больше. наверное, потому что я девушка, а нам, понимаете, все-таки любви хочется ну, в первую очередь
И снова о любви... Странно, что всем (не только девушкам) ее так хочется. Ведь любить можно всех и каждого (разумеется, я имею в виду просто душевное тепло и понимание, многда для любви этого достаточно). Проблема здесь в том, что можно только одному, а остальным - низя. Я скорее про душевное тепло, а не про исполнение "Negative Creep". Гораздо трудней любить человека, который исполняет песни ТОЛЬКО в духе последней, потому что тут придется приложить очень много тепла и усилий, чтобы такой человек родил балладу (не "Heart-Shaped Box", а хотя бы что-нибудь бонджовиобразное). Кстати, поэтому очень многим девушкам нравится именно Бон Джови, а не Cannibal Corpse, к примеру. Нирвана, собственно, тем и интересна как социо-культурное явление, что стоит между двух полюсов, между Любовью и Смертью. Дезориентированное Generation X очень полюбило грандж именно за это (тихие куплеты и громкие припевы), а если точней, - то увидела свободу: любить или умирать. Отличный выбор, самый человеческий! Проблема в том, что стиль так и выдохся на распутье, Курт выбрал смерть, а Generation X стало еще более дезориентированным (всякие новомодные стили типа emo или screamo - тому подтверждение). А ведь любовь еще никто не отменял....
Ладно, что-то меня понесло... на эту тему можно болтать бесконечно, и это будет самый жестокий оффтоп за всю историю форума! Чтобы вернуться в топик, задам тебе очень глупый вопрос: ты познакомилась с Нирваной до 05.04.94 - или после?
Ладно, что-то меня понесло... на эту тему можно болтать бесконечно, и это будет самый жестокий оффтоп за всю историю форума! Чтобы вернуться в топик, задам тебе очень глупый вопрос: ты познакомилась с Нирваной до 05.04.94 - или после?
вопрос совсем не глупый))))
даю наводку: я родилась 30.03.1990.
так что если я и была знакома с Нирваной, то только по надписям на гаражах и футболках курящих странно выглядищих подростков, про которых мама говорила "...хотят казаться взрослыми", на что я поднимала голову, чтобы увидеть такую высокую маму (сейчас я ее переросла сантиметров на 15, не меньше) и удивлялась: "это же плохо?" через 10 (чуть меньше, чуть больше) лет я приму эстафету, но на момент года 94 НЕТ, я не знала о Нирване.
я вообще думаю, что Курт не был бы Куртом, если бы ни умер. печально, но факт. живые живых гениев не любят. а если и любят, то иначе. после смерти все становится недосягаемым. и от того еще более манящим, захватывающим. ты прикасаешься к легенде....
Нирвана - это музыка, застрявшая во времени. навсегда. ее слушали, слушают и будут слушать. я считаю, что смерть Курта - это как раз апогей всего течения, которое вокруг него возникло. он навсегда останется вечно молодым, красивым, депрессивным. он так и не нашел себя, он никогда не постареет, его никогда не увидят "мужчиной средних лет", "обывателем", "дедушкой Кобейном". Нет..... он умер - и teen spirit будет жить вечно.
Аминь.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
я вообще думаю, что Курт не был бы Куртом, если бы ни умер. печально, но факт. живые живых гениев не любят. а если и любят, то иначе. после смерти все становится недосягаемым. и от того еще более манящим, захватывающим. ты прикасаешься к легенде....
Нирвана - это музыка, застрявшая во времени. навсегда. ее слушали, слушают и будут слушать. я считаю, что смерть Курта - это как раз апогей всего течения, которое вокруг него возникло. он навсегда останется вечно молодым, красивым, депрессивным. он так и не нашел себя, он никогда не постареет, его никогда не увидят "мужчиной средних лет", "обывателем", "дедушкой Кобейном".
Это более, чем верно. Но у каждой медали есть обратная сторона. Уход из жизни через суицид - это 100%-е снятие с себя всей ответственности. Во-первых, потому что о мертвых говорят либо хорошо, либо ничего не говорят. И все ошибки, которые человек совершил в жизни, даже самые грубые, становятся частью легенды, и о них начинают говорить с придыханием, как о чем-то великом. Во-вторых, потому что после добровольной смерти человек из единого целого распадается на совокупность образов (что касается Курта, то это его образы в его лирике, его песнях, клипах, на концертных записях, в интервью, на фотографиях, в мемуарах друзей, впечатлениях знакомых и незнакомых, etc). Никто из нас не знает Курта, каждый из нас знает только его образы (и выбирает для себя наиболее подходящий, т.е. самый любимый). Например, любимая фотография может висеть в размере постера над кроватью, а нелюбимая - быть заколотой в конец кипы журнальных вырезок. Выходит, что у каждого фаната Нирваны - есть свой персональный Курт Кобейн *произносится голосом Дэйва Гээна*, у кого-то это симпатичный блондинчик, поющий лирические песни под акустику, а у кого-то безумец, падающий из инвалидной коляски на пол перед ревущей толпой. Но пока кумир жив, он может отвечать за любые последствия нахождения таких образов в подкорке у фанатов. Просто чем дольше живет человек, тем больше информации о нем проникает в прессу и т.д., тем более взвешенным и цельным (и безопасным!) становится его образ. Вспомни таких рок-бунтарей прошлого, которые не умерли, когда им это было предписано свыше , а продолжили жить дальше: стали папашами, дедушками, очень морщинистыми прадедушками... кто-то стареет красиво (Моррисси), кто-то - омерзительно (Джон Лайдон), кто-то вообще не стареет (Нена), а кто-то, еще не успев умереть, становится ангелом (братья Рон и Рассел Маэлы)... Старые (или просто пожилые) знаменитости очень редко бывают кому-то интересны, кроме самых ярых и долгоиграющих поклонников (они либо скучны, как Питер Маффай, либо омерзительны, как Гари Глиттер). Зато у них есть чему поучиться, они интересны как личности, в то время, как молодые звезды интересны как образы. Ибо образы - это великая силища!
Цитата(Delilah @ 26.11.2008, 18:00)
teen spirit будет жить вечно.
Нет... печально, но факт: "Teen Spirit" все-таки практически умер. Читай здесь:
Курта слушала с 15 лет. Радовало наличие сходных мыслей. Но не сказала бы, что эта музыка-только для подростков. Это мировоззрение! Как и Дилайла, я делила (не без основания) мир на рэперов (кои в своем большинстве представляли собой осовремененный вид блатняка) и своих единомышленников. С которыми мы могли обсуждать многие темы и с ними мне было комфортнее.. Внешность Курта мне всегда нравилась, я его до сих пор считаю одним из наиболее привлекательных мужчин. Недавно узнала, что в школе, где он учился, правительство проводило опыты-давали детям наркоту под видом витаминов, что и повлияло на его психику. Но это уже прошлое, а "эта музыка будет вечной" :) При всей жизнерадостности аксиому "жизнь-г..но" никто не отменял, и преподнести ее так, как это сделал он-искусство.
--------------------
And oh my dreams It’s never quite as it seems Never quite as it seems
Скоро в Самаре в Подвале будет очередной Нирвана - фест. По слухам, в этом году постоянных участников этого ежегодного феста не допустят до сцены, а будут выступать новые коллективы. В таком случае наша группа обязательно примет участие в концерте. В память о Курте и с огромным уважением к его творчеству. Rape me кавер версия в стиле танго, Come as you are, версия совместного концерта после встречи Курта с Томом Уэйтсом на затворках Алабамы.
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
bvana77, очень интересно! Если смогешь, выложи записи этих песен! В конце концов, Курта мы любим не только за упоминание его имени в песне "I'm Still Remembering" Клюкв :)))
Курт Кобэйн - последний герой рок-музыки. Пожалуй, к нему можно относиться как к подонку и наркоману, хотя такое отношение все-таки неправильное, т.е. Курт Кобэйн никогда не был пустышкой с фасадом поп-иконы, как Сид Вишез. Его мир был глубоким и драматичным.
Не могу не написать в этой теме, ибо потратил некоторое время на прочтение статьи о Nirvana в Вики. Сегодня был довольно хороший день, но мое настроение ухудшилось. Я знал, что Кобейн был д...бом, но даже не догадывался, каким д...бом он был. Таких людей я очень не люблю. Наркоман и подонок - это очень слабо сказано. Он вел себя как моральный урод, потому и жизнь привела его к депрессии, наркомании, ненависти, ранней смерти. С другой стороны, его мир, может быть, был "глубоким и драматичным", но, как известно, только реальные деяния определяют истинный облик человека. "Один сказал - пойду. И не пошел. Другой сказал - не пойду. И пошел..." Можно сколько угодно вопить о своей тонкой душевной организации, но если ты при этом зас...ешь все вокруг себя, то это полностью нивелирует всю болтовню.
Процитирую вопрос Гоблину и ответ (я не фанат Гоблина, но мне близко многое из того, что он пишет):
Цитата
> Что характерно, последующие кумиры вроде Майкла Джексона или любимца всех детей эпохи раннего Ельцина Курта Кобэйна забороть их не могут. Вообще непонятно кто во взрослом возрасте может слушать Нирвану. Это ж массовый террор против своих нервных клеток.
Те, кому пожизненно 14 - так и будут слушать.
Ведь Кобейн поднимал важнейшие проблемы:
- можно ли убить себя - нужно ли убить себя - насколько хорошо быть пидором - как интересно жить задротом
Это навсегда.
Главное, почему я не могу остаться равнодушным - подобное творчество резко противоречит нашему исконному самосознанию. З. Ы. Всё написанное выше - чистое имхо, и никого ни в чем я убедить и не пытаюсь.
Я изучал биографию Кобейна с научным интересом - он отличный пример девиантного поведения, прогрессирующего с возрастом. Даже удивительно, что он так и не совершил тяжкого преступления, мысли у него наверняка такие были. И это не плохо - это интересно.
Цитата
Сегодня был довольно хороший день, но мое настроение ухудшилось.
Don`t worry, be happy.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Совершенно не согласен, что Курт - подонок. Вообще я считаю, что без "Нирваны" было бы намного хуже, все-таки лучше уже сливать агрессию, прослушивая гранж, чем занимаясь всяким гоп-беспределом (гопники, как известно, к музыке равнодушны, слушают, что придется). А агрессия у подростков - вещь неизбежная, вот если ее нет - это уже беда. Как известно, тяжелые преступления совершают в основном психастеники, а Курт всегда был борцом с психастенией и лечил от нее поклонников на концертах. Я знал раньше много поклонников "Нирваны", все они замечательные люди, любящие свободу. Ни одного наркомана среди них я не видел. Ну, были те, кто портвейн пил, но больших грехов за ними я не наблюдал.
Да нет, о такой закономерности я ничего не слышал. Психастеники больше предрасположены к суициду.
Как раз к суициду больше расположены подростки, страдающие анаклетическими депрессиями. А психастеники - это бомбы замедленного действия. Лежат себе в лесах необъятной Родины. Дай Боже, что и будут лежать себе дальше. Но если кто-то взорвется, добра не жди. Серёг, почитай мнения психологов по всем этим "расстрелам в школах и колледжах". Все они были проведены именно психастениками. Психастения - это фактически невозможность выражаться чувствам. Т.е. человек становится совершенно неэмоциональным, безучастным, холодным. А тут и до отморозка не так далеко. Курт был психастеником в детстве. Но музыка гранж для него стала спасением - способом порвать оболочку и выплеснуть все!! Поэтому и выглядело это не самым деликатным по меркам поп-музыки образом! Честь ему и хвала, что он научил других подростков тоже рвать этот кокон и выплескивать накопившиеся эмоции! Уверен, что если бы не наркотики, Курт никогда не покончил бы с собой.
Цитата(Djambulad West @ 16.5.2009, 13:47)
А если ее много, то еще хуже
Нее-ет.... чем больше агрессии - тем лучше. Заявляю это как совершенно неагрессивный человек. Хорошо, когда море агрессии и высокий интеллект. Тогда интеллект не дает агрессии выплескиваться на все подряд, а только туда, куда надо. Например, в карьерный рост :)
С нами по-прежнему живёт музыка группы Fecal Matter.
Комменты - атас полнейший :). Столько малолетних <beep> (включая застрявших в этом возрасте) понабежало :). Там и тема текстов раскрыта неплохо :) Rape me, Rape me, my friend... Адски переведено!
а на сайте гоблина разве бывает другая публика? Ты бы лучше послушал, чем всякий мусор в инете читать.
Малолетних ... там было забанено нереально большое количество, как ни странно.
Тупи40k посещаю давно и нахожу там много полезного (в положительном смысле). Согласен, что в той статье из LJ есть один нехороший момент - акцент на еврействе. Тема "Кобейн не такой!" разобрана, на мой взгляд, хорошо. Другое дело, что на поклонников это не повлияет.
Еще раз повторяю: не надо и близко мешать циника Гоблина с понтами Веллера и Курта Кобейна, человека с тончайшим душевным устройством. Не нужно быть заядлым фанатом, чтобы утверждать это, достаточно музыки и текстов. Ах, музыка и тексты не втыкают? Это не беда. Вон, нашумевший блокбастер "Страсти Христовы" тоже многих не воткнул, потому что там был непонятный арамейский язык, куча кровищи и неприятных для слуха криков.....
P.S. Если Гоблин не врубается в Нирвану, это только его проблемы.
Ну бред, так бред... Единственное, что в статье вызывает у многих поклонников Кобейна сомнения - это сведения о его гомосексуальных связях. Тут уж сказать нечего (по отношению к тому, что написано в комментах). О его наркомании и высокоморальном поведении можно почитать в других источниках. Написано гораздо больше, хотя там его, как правило, никто не укоряет. Однако этого достаточно, чтобы понять, что Кобейн был редкостным дегенератом. Повторюсь - болтать о тонкой душевной организации можно сколько угодно, только от этого духовнее не становишься.
З. Ы. Гоблину на момент написания статьи было 45, а если в таком возрасте человек втыкает в Нирвану, то это - жесточайший диагноз. Тексты он знает отлично, ибо инглишем владеет в совершенстве.
Я вообще-то чуть ли не фанат Эла Янковика, так что конечно. Один из самых смешных его клипов. Причем сделан не с тупой злобой а-ля Гоблин, а с умом и любовью.
Цитата
Гоблину на момент написания статьи было 45, а если в таком возрасте человек втыкает
в гомофобскую антисемитскую заметку в жж, то это грустно. Еще более грустно, что он эту гадость посредством своего сайта тиражирует. Уж кто-то, а Кобейн до такого никогда не опускался.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
...в гомофобскую антисемитскую заметку в жж, то это грустно. Еще более грустно, что он эту гадость посредством своего сайта тиражирует. Уж кто-то, а Кобейн до такого никогда не опускался.
Кобейн опускался до куда более низких вещей (см. любые другие источники). У меня к... гомосексуалистам тоже всегда было плохое отношение. Т. е. к американским п...рам нормальное. Пусть в своей Америке делают, что хотят. Но к нашим - гораздо строже. Правда, Бог миловал, знакомых п...ов нет. Зная Гоблина, скажу, что никакой злобы он и близко не испытывает (цинизм у Гоблина также не проявляется). Видна ли злоба в его комментарии? Нет. Еще пример (орфография и пунктуация сохранены, но где надо - запикано):
Цитата
Кому: Santeran, #1583
> Здрвствуйте уважаемый Дмитрий. Рад Вам написать. У меня вопрос простой. Вы так отзываетесь о Курте Кобейне что я просто опешил.
Когда вижу малолетнего м...ка - называю его малолетним м...ком.
В чём проблема?
> За что Вы так его не любите?
Где ты увидел, что я его "не люблю"?
Мне абсолютно по х..р и Курт Кобейн и его поклонники.
Почему же тогда Гоблин сделал заметку о Кобейне? По его мнению, Курт с друзьями так н...л "прямо в мозг" (с) детям, что это нельзя оставлять просто так.
Ну и напоследок. Вопрос о "мега-группе" Nirvana сводится к вопросу о смысле жизни (и о том, как надо жить). Поэтому я тоже не могу это оставить просто так.
Почему ты так уверен? Они везде, просто не все геи открыто об этом говорят.
Цитата
Кобейн опускался до куда более низких вещей
Что может быть хуже лжи и антисемитизма? Разве что убийство. Кобейн-то никого не убивал.
Цитата
цинизм у Гоблина также не проявляется
не знаю, как ты его читаешь. справа налево что ли? кроме толстой корки цинизма гоблин больше ничем не примечателен.
Цитата
Почему же тогда Гоблин сделал заметку о Кобейне?
дешево попиариться. Обосрать важные для многих людей вещи, будь то Кисс, Нирвана, кино какое-нибудь, религия, убеждения или просто чью-нибудь личность - эт его основной метод. и он имеет популярность, что очень прискорбно.
Цитата
Вопрос о "мега-группе" Nirvana сводится к вопросу о смысле жизни (и о том, как надо жить
Какая ерунда, с чего это? Типа кто слушает Нирвану, тот согласен со взглядами на жизнь Кобейна? Ты серьезно? Это же размышление на уровне детского сада.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Почему ты так уверен? Они везде, просто не все геи открыто об этом говорят.
Ясное дело, в том смыле, что я об этом не знаю. К счастью.
Цитата(Djambulad West @ 29.5.2009, 19:48)
Что может быть хуже лжи и антисемитизма?
Во-первых, сознательно Гоблин не врет. Во-вторых, есть много чего похуже антисемитизма и лжи (простой пример - предательство. Иудин грех, как известно, не прощается). Еще пример - жить, как Кобейн. В-третьих, статья была помещена не из-за того, что в ней объявлялась национальность. Вообще тема антисемитизма - штука очень сложная. Слово "еврей", как известно, в "приличном обществе" произносить крайне нежелательно... Не то, что говорить о них что-то конкретное...
Цитата(Djambulad West @ 29.5.2009, 19:48)
кроме толстой корки цинизма гоблин больше ничем не примечателен.
Цинизм есть отрицание общепринятых, исконных ценностей. Гоблин в этом не был замечен ни разу. Пример:
Цитата
Кому: PeaceMkr, #499
> Сами то вы согласны с этим "биографическим очерком"?
А зачем мне с ним соглашаться?
Заметки я просто читаю.
> Вас читают очень много людей и они верят вам, даже иногда и трактуя ваши слова по-своему, хочется ли Вам этого или нет.
Настоятельная просьба обратить внимание:
- я нигде и никогда не говорю о том, что жизнь - г..о - я нигде и никогда не говорю о том, что лучше умереть, чем жить - я нигде и никогда не говорю о том, что хочу умереть - я нигде и никогда не говорю о том, что ненавижу людей - я нигде и никогда не говорю о том, что склонен к педерастии - я нигде и никогда не говорю о том, что употребляю наркотики - я нигде и никогда не говорю о том, что имею беспорядочные половые связи
Как-то так получается, что я не несу массам никакой х..ни.
Тебе это не заметно?
А вот массы, жрущие г..о с лопаты, всего этого хотят.
Этого тебе тоже не заметно?
Цитата(Djambulad West @ 29.5.2009, 19:48)
Типа кто слушает Нирвану, тот согласен со взглядами на жизнь Кобейна? Ты серьезно? Это же размышление на уровне детского сада.
Не все согласны, но на многих это влияет. Да и простых дураков достаточно.
Цитата(Djambulad West @ 29.5.2009, 19:48)
дешево попиариться. Обосрать важные для многих людей вещи, будь то Кисс, Нирвана, кино какое-нибудь, религия, убеждения или просто чью-нибудь личность - эт его основной метод. и он имеет популярность, что очень прискорбно.
Есть одна вещь, за которую надо Дмитрию Пучкову поставить памятник. Он много сделал для просвещения народа в плане истории Великой Отечественной войны. Вторая вещь - разъяснительная работа о "вонючем совке", но это уже гораздо более трудная тема. Сколько дэбилов было забанено на этой почве... Третья - повествование о делах наших скорбных (о России). Кобейн, Кисс, Лимп Бизкит :) - это дело десятое. Кстати, к религии Гоблин относится спокойно (говорил он об этом много раз). А к идиотам от религии - не так спокойно.
З. Ы. Ладно, что-то устал я. Сессия, елки-палки. Вроде сказал всё, что хотел, и даже больше. Если дальше так пойдет, можно зайти далеко...
У нас тут свобода слова в законных рамках. Пока все корректно, более менее.
Цитата
сознательно Гоблин не врет
выложив эту заметку на сайте с соответствующим комментарием, он по сути ее одобрил.
Цитата
Вообще тема антисемитизма - штука очень сложная.
А по-моему очень простая. Антисемитизм или есть или нет.
Цитата
Цинизм есть отрицание общепринятых, исконных ценностей. Гоблин в этом не был замечен ни разу.
почему это исконных? вот общепринятые он отрицает, только этим и занят вроде.
Цитата
Не все согласны, но на многих это влияет.
Глупости, влияет только на тех, на кого можно повлиять. А дураков хватает и без музыки. Ты бы еще компьютерные игры в аморальности обвинял. ГТА как, запретить не пора?
Цитата
Как-то так получается, что я не несу массам никакой х..ни.
Тебе это не заметно?
А вот массы, жрущие г..о с лопаты, всего этого хотят.
Я, собственно, за что гоблина не люблю, так это за его мизантропию и самовлюбленность. У него все говно, массы - говно, Нирвана говно, либералы говно. Один он не говно и те, кто с ним согласен. Все остальные дети и т.п.
Цитата
к религии Гоблин относится спокойно (говорил он об этом много раз). А к идиотам от религии - не так спокойно.
Ну еще бы, не на шару же он на православном культурном форуме в том году тусовался, жалкую игрушку про 9-ю роту продвигал. Ну и чтобы закрыть, пожалуй, разговор о гоблине и дальше не офф-топить, скажу как я поставил на нем крест. Мне нравились его переводы (и сейчас многие нравятся) и я залез на сайт. Прочел статью про Афганистан и что-то в этом духе. И там был известный пассаж о том, что супердержава обязана воевать, это типа как поднять штангу, поэтому события в Афгане оправданы, воевали там хорошо, успешно. Я эту позицию посчитал скотской и решил, что с гоблином нам больше не по пути. Так до вчерашнего дня больше и не заглядывал к нему. Да и побывав вчера, убедился, что лучше там не стало. Все. Предлагаю модератору посты по гоблину перенести в новую тему, а здесь продолжать разговор только по группе Нирвана.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Честно говоря, все это меня как-то успокоило. Потому что в последнее время вообще как-то не хочется участвовать в каких-либо обсуждениях. Ну, нет у меня больше желания кого-то переубеждать или учить чему-то. Жизнь всех учит и по разному. И те схемы, которые я выбрал для себя, не сработают для другого человека. Поэтому сравнивать двух людей - это бред собачий. Вот... а успокоило то, что иногда хочется и потрепаться на спорную тему, при том, что все это бессмысленно. Но все равно хочется. Так что спасибо всем, кто отписался в этой теме. Понятно, что беспристрастного спора не выйдет, вот лично я всецело признаю заслуги Гоблина, но мне он как человек неприятен. А таких артистов, как Курт Кобэйн, я напротив очень люблю. И мне глубоко пофиг, кто они по жизни.... как говорил афро-американец из Саус Парка: "ну он же сам Майкл Джексон, ему же можно!"... будь Курт Кобейн хоть трижды убийцей и насильником, я бы не стал к нему хуже относиться. И для многих он бы все равно остался бы святым человеком, отдавшем душу за целое поколение. Так что дела земные здесь вообще мало кого волнует, кроме журналюг, падких на сенсации. Жаль, конечно, что Гоблин опустился до публикации такой хрени у себя на сайте, ну да фиг с ним. До этой публикации миллионы людей обливали грязью звезд, простых людей, самих себя, и после всего этого люди все равно будут делать то же самое. Это как законы гравитации. В мире есть сила и слабость, есть слоны и тяфкающие москьки.... нет только доброты и зла, потому что их придумал человек (ну или ему о них рассказал Бог, для меня это не столь важно). Если получается делать добро - ты делаешь мир немного лучше. Если зло творишь - делаешь мир хуже. Все остальное - гравитация. А осуждать других,кем бы они ни были, - глупо. Потому что информации о том, чему (добру или злу) послужили их поступки, как правило, недостаточно. Или вовсе ее нет. Простой пример: когда Гёте был совсем мелкий, у молодежи Страсбурга было увлечение - писать предсмертные записки своим возлюбленным и кончать жизнь самоубийством. Это считалось афигительно круто. Гете, безответно влюбленный в фройляйн Шарлотту Буф, написал книжицу про юного самоубийцу Вертера, которая стала бестселлером, и многие фанаты тоже покончили жизнь самоубийством. Прикол в том, что Вертер положил конец моде на суицид, т.к. успех Гете вдохновил многих "юных Вертеров" заняться писаниной в масштабах более крупных, чем предсмертная записка. Искусство - великая вещь, и такая суицидальная агитка, как "Страдания юного Вертера", научила дофашистскую молодежь сублимировать подростковую суицидальность. Вот так вот! А то все: Курт Кобейн, Курт Кобейн......
2 Djambulad West Что-то вялая какая-то причина. По-моему, хорошо известно, что война в Афгане - провокация США на 100%. СССР её выдержал с честью, это и есть поднятие штанги. Где тут скотская позиция? Сейчас Запад нас рвет на части, и все нормально? "мизантропия и самовлюбленность"... Ничего подобного не вижу. Но признаю, что неокрепшие умы часто могут видеть только это.
Зато я сейчас очень ясно вижу, каким образом благодаря Кобейну и прочим ... удалось расколоть сознание наших людей. Признаюсь, я в игры не играю. Допустим, что игра про 9ю роту - х..ровая. И что?
Предлагаю то, что касается оффтопа в этой теме, перевести в тему "Оффтоп" и забить на дальнейшее обсуждение. Это абсолютно бесполезное занятие. Мы от разных понятий отталкиваемся, нам трудно понять друг друга. Я это четко ощущаю.
"Курт Кобейн, Курт Кобейн" Кобейн - р...й колоссального размаха, отсюда и накал дискуссии. Абсолютно убежден, что ничему хорошему он никого не научил. Только дури в голове прибавилось. Надо пороть как следует (как меня пороли), тогда в подростковом возрасте не будет острого желания ни проявлять, ни сублимировать агрессию. Я сейчас, конечно, загибаю, но моя цель - показать ракурс.
Надо пороть как следует (как меня пороли), тогда в подростковом возрасте не будет острого желания ни проявлять, ни сублимировать агрессию.
Правильно. Всех пороть, чтобы боялись. Потому что страх гасит все чувства. Потом страх отступает, но чувства остаются загашенными. И здрасьте, психастения! Еще раз повторяю: агрессия - это жизненная сила, если ее не проявлять и не сублимировать, она будет копиться и проявляться во всяких психосоматических заболеваниях. Гнойники иногда надо вскрывать, и лучше музыки группы "Нирвана" в этом плане я средства не нашел! Можно, конечно, всякий мяталл слушать типа Cannibal Corpse, но это послабее будет. И совсем не так эффективно.
Правильно. Всех пороть, чтобы боялись. Потому что страх гасит все чувства. Потом страх отступает, но чувства остаются загашенными. И здрасьте, психастения!
Говорю ж - я ракурс показываю. Смысл - воспитывать надо по-другому. Кобейнов - куда подальше, правильную идеологию - поближе. Я считаю, что Россия имеет уникальный опыт. В свое время развалилась Российская Империя, затем - Советская. Мы можем взглянуть на это с высоты птичьего полета и выяснить контуры правильного пути. Другой вопрос - кому это надо? "Никому это не надо, в первую очередь - самим русским" (с)
А осуждать других,кем бы они ни были, - глупо. Потому что информации о том, чему (добру или злу) послужили их поступки, как правило, недостаточно. Или вовсе ее нет.
Алексей, как всегда, выразил буквами то, что вертелось у меня в голове Больше и добавить нечего.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Леш, а давай о чем-нить банальном? Ну типа какие у тебя любимые треки на альбоме Nevermind? Я вот гоняю-гоняю его по кругу и до сих пор не ощущения, что какие-то песни "проседают". Т.е. очень ровно все, нет желания щелкнуть на следующую. Даже SLTS, уж на что заезжен, а слушать его могу хоть каждый день. Ну, почти каждый.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Серёг, честно признаюсь, что не слышал Nevermind уже лет 5-6 точно... Надо срочно переслушать! Я чаще всего "Bleach" слушаю, все песни знаю наизусть..... очень-очень нравятся "Я дунул", "Цирюльник Флойд" и, конечно же, "Негативный подонок". Возможно, она моя самая любимая.... Про нее, кстати, и про дезодорант "Тин спирит" мы уже дискутировали с Делайлой. Тогда я, правда, был типо против Кобейна. Вот такой я негатив крип! :Р
А если честно, обязуюсь завтра с утра послушать "Nevermind". Сейчас уже низя. Тихо слушать Нирвану - это не катит, а громко - нельзя, у меня сейчас ребенок живет за стеной...
upd: Кстати, я же сейчас слушаю до дыр последнюю продюсерскую работу Батча Вига - "Сбой 21-го века" группы "Укуркин День". Будет возможность сравнить Батча старого и молодого :)
Про нее, кстати, и про дезодорант "Тин спирит" мы уже дискутировали с Делайлой. Тогда я, правда, был типо против Кобейна. Вот такой я негатив крип!
Я читал . Negative creep мне нравится, но в целом Bleach считаю хуже Nevermind и In Utero. Я и сам недавно не особо слушал Нирвану, это была скорее музыка детства. А сейчас что-то увлекся. Есть потребность
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Now I'm mumblin and I'm screamin But I don't know what I'm singin Crank the volume, ears are bleedin I still don't know what I'm singin We're so loud and incoherent Man this oughta bug your parents Yeah...
Well we don't sound like Madonna Here we are now, we're Nirvana...
Как сказал другой известный товарищ: "Песня исполнена глубокого содержания" (с) Поэтому каждый видит своё :). Нирвана - абсолютно подростковая группа. Для подростков - самое оно. Не молодых духом, как кто-то сказал раньше, а для застрявших в 13-14-летнем возрасте.
З. Ы. Дать фотку Кобейна в весьма юном возрасте - это сильно!
Хотя я и не являюсь большим поклонником Нирваны, считаю, что это легендарная группа. Мне, например, не важно, что Кобейн был наркоманом, что он покончил жизнь самоубийством и т.д. Для меня гораздо важнее, что он писал отличную музыку, вкладывая в неё всю душу, что Нирвана была основателями нового музыкального стиля - гранж, то есть творческая составляющая его личности. Кстати, обожаю кавер Нирваны на песню The Man Who Sold The World, исполненный на анплагде в в 1994 году. Вообще я придерживаюсь мнения, что кавер-версия не может быть лучше оригинала. Но этот случай, пожалуй, является исключением. Правда оригинал я не слышал.
ни у кого нет права поливать грязью другого, навешивать направо и налево ярлыки "до..б", "дегенерат", "пидор" (между прочим, вопрос ориентации не касается вообще никого постороннего)
полностью согласен, Насть.
Цитата
Лёш, не устаю поражаться твоей мудрости.
а я уже не поражаюсь - привык
Цитата
Мне, например, не важно, что Кобейн был наркоманом, что он покончил жизнь самоубийством и т.д.
да это ни для кого не важно, в общем-то. за исключением тех, кто предпочитает дешевый пиар(как гоблин) да любителей самоутверждаться в инете (гоблинская публика)
Цитата
Правда оригинал я не слышал
А что так? неужели неинтересно авторский вариант послушать?
Ничего себе вы тут понаписали! О_о Я даже и не знал, что у нас на форуме топик про Нирвану есть! Увлекательное чтение знаете ли:) Ни за кого я… Не знаком ни с творчеством КК, ни с творчеством Г… На обоих мне, мягко говоря, пофиг… Просто несколько моментов порадовало:
Цитата(Geenay @ 29.5.2009, 21:24)
И для многих он бы все равно остался бы святым человеком, отдавшем душу за целое поколение.
Прям new Иисус Христос !;)
ЗЫ. Натусь, только прочитал это:
Цитата(Delilah @ 23.11.2008, 23:39)
я - подросток - это Нирвана. Это Курт, который до сих пор для меня один из самых красивых мужчин мира, это концерты в "подвальном" Плане Б в его честь, это диски с его песянями, это попытки осмыслить эти песни. это другое. это не Клюквы. это черно-белое. и это прекрасное. это другая сторона Моей музыки. это "ненавижу", "меня никто не понимает" и "лучше сдохнуть", которых больше нет. это "Последние дни" и саундтреки к "Последним дням" (кстати, советую). это кеды Конверс, которые я протирала до дыр. в которых ненавидела клонированные ноги сверстников в рэпперских кедах а ля DC и в которых поклялась никогда такие не покупать (и держу слово). это депрессии, безответная любовь и страдания высшего уровня. сейчас ставшие лишь уютной ностальгией. все те моменты, о которых вспоминаю с улыбкой (потому что сейчас это скорее забавно), легкой тоской (потому что это было наСтоящее) и слабой завистью (потому что Так уже не будет, и я Такой уже не буду - неприрученной, болезненной, наивной) - это тоже.....Нирвана........ и это до сих пор... больно.
Не хочу писать банальность, но молодец ты! Замечательно написала! Яб заплакал, но мне подтяжку неудачно сделали(с).
Глупости, я вот самый что ни есть верующий, а ничуть не оскорбился.
Если не оскорбился - это говорит о многом. Поставить на одну доску Христа и Кобейна - это перебор.
Цитата
P.S. Согласитесь, это гениально!!! Дегенерат такое не смог бы написать :)
Честно говоря - мне гениальным не показалось. Дегенераты могут писать действительно глубокие вещи. Например, французский философ Мишель Фуко - алкоголик, наркоман, гомосексуалист, завсегдатай светских тусовок. Но философ крупный. Правда, я его не уважаю, ибо он работал на разрушение (а на что же еще может работать дегенерат?).
правильнее сказать, что он был болью поколения, а не страдал за него.
Для меня болью поколения всегда был Гэан. Не эксперт в биографии Кобейна, но, думаю, Дэви испытал в жизни не меньше чем он. Но Дэви справился, а Курт нет... Даже не буду высказывать своё отношение к суициду и к самоубийцам, что бы никого не оскорблять... Хотя все мы стояли "на краю"... Если кто не стоял, то это потому, что первые ряды заняты. Если так хочется, то толкните любого из этого ряда, и можете занять его место...
Поставить на одну доску Христа и Кобейна - это перебор.
А кто-то ставил? Саша, по-моему, это написал в качестве метафоры.
Цитата
Для меня болью поколения всегда был Гэан
О нет, кем я никогда не считал Гаана, так это лицом своего поколения. он всегда был сам по себе, со своими собственными загонами. И в своей героиновой истории он выступал в образе этакого "кобейна". Но сам "кобейном" не был.
Цитата
Даже не буду высказывать своё отношение к суициду и к самоубийцам
А что, к этому явлению может быть какое-то особенно отношение?
Цитата
Но Дэви справился, а Курт нет.
Я бы сказал так - Дэви дурил-дурил и чуть не задурил, но вовремя выбрал другую жизнь. Перед Куртом же выбора никогда не было.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
А что, к этому явлению может быть какое-то особенно отношение?
Конечно! Кто-то считает это сильным поступком, а кто-то считает, что это удел слабаков.
Цитата(Djambulad West @ 31.5.2009, 18:57)
Я бы сказал так - Дэви дурил-дурил и чуть не задурил, но вовремя выбрал другую жизнь. Перед Куртом же выбора никогда не было.
Серёг, ещё раз говорю, я не знаток биографии Кобейна. Поэтому ничего конкретного сказать не могу по этому поводу:) Я смотрю, ты на Нирвану подсел, судя по твоей подписи (не знаю, как она правильно называется);)
Я смотрю, ты на Нирвану подсел, судя по твоей подписи (не знаю, как она правильно называется)
Это последние треки из ласт.фм, чтобы не писать больше в тему "Что слушаю в данный момент" И так всем видно. Но ты не подумай, что я совсем скурвился, дома я Нирвану слушаю, а на плеере как честный человек гоняю Звуки Вселенной.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Поставил Geenay, сказав, что Кобейн пострадал за целое поколение. Тут прямейшая ассоциация возникает.
Он написал о фанатах, а те и в самом деле склонны делать себе кумиров. Или одно только упоминание об этом оскорбительно? Кто-то обожествляет Кобейна, кто-то срет в электричках, кто-то честит делающих все это дегенератами - мир несовершенен. Только причем тут музыка Нирваны? Мы ведь о ней говорим.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Сдаю экзамен на права. Теорию и площадку сдал, сейчас на обед пришел домой. А пишу в эту тему потому, что с самого утра кручу в плеере In Utero. Особенно вставляет Frances Farmer Will Have Her Revenge on Seattle. И я, блин, спокоен как удав пока что. Спасибо Кобейну))
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Мне сказал недавно друг: знаешь, чем мы отличаемся от остальных людей? Мы любили Курта еще при его жизни...
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
Я узнал про Нирвану и Курта в 1994 году, т.е. как раз после его смерти. Хотя саму музыку начал слушать только в 1995-1996 годах, как раз параллельно с Клюквами. Не помню, кому я отдавал тогда большего предпочтения. Но вот что никогда не забуду, так это безумные дискотеки в нашем пионерском лагаре: как мы бесились под "Zombie", "Rape Me", "Smells Like Teen Spirit"... Одна из девочек нашего отряда, Наташа (она же - DJ Nirvana) часто вела эти дискотеки и помимо рэйва, хауса и "колбасы" ставила и вышеперечисленные песни. Именно тогда, летом 1997 года я прослушал с ее кассет полностью альбомы "Nevermind" и "No Need To Argue".
Я с творчеством Кобейна познакомился только в 1998-1999 годах, раньше этого не мог сделать просто по причине возраста. Smells like teen spirit, конечно, самая памятная вещь. Эка мы под нее бесились, словами не передать
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Не буду в лезать в спор ,потому как это безсмысленно, кому какое дело до личной жизни Курта и других. Я никогда не задавался вопросом о его ориентации и тд, мне просто всегда нравилась его музыка. Nirvana - Одна и лучших групп того периода, это факт, даже если она кому-то и не нравится. ЗЫ Любимые песни - Paper Cuts, Something In The Way и куча других