Скорость - да, а вот надежность я не понимаю. Почему раньше у Макларена ломались машины чаще, чем у Ферарри, а теперь совсем по-другому. Если бы они украли чертежи у Рено, у которых машины не ломаются в этом сезоне. Наверное, МакЛарен "взял" все самое лучшее из других команд.;)
А кражу чертежей доказали? По-моему, должны отобрать кубок констукторов и титул чемпиона у пилота Макларен после сезона или до окончания сезона, если будет доказан факт кражи. А то действительно очень несправедливо получается. И теперь как доказать, что МакЛарены были бы так хороши без кражи чертежей? В Ф1 и за меньшее наказывали очень строго. А шпионских скандалов в последние годы не фигурировали.
Вон в тур де Франц дисквалифицировали 3 или 4 победителя этапов, а он запчасти от великов не воровали.;) Просто допинг.;)
Как вам такая новость: Всемирный совет FIA опубликовал официальное заявление о результатах повторного заседания по делу о шпионаже в "Формуле-1". Истцом в нем выступала команда "Феррари", ответчиком - "Макларен".
По итогам заседания "серебряные стрелы" были оштрафованы на 100 миллионов долларов, а также лишены очков в Кубке конструкторов-2007. Сезон команда закончит с нулем в этом зачете. Британская команда не будут соревноваться в Кубке конструкторов и в чемпионате-2008. На пилотов "Макларена" Льюиса Хэмилтона и Фернандо Алонсо, которые лидирует в этом сезоне, наказание не распространяется.
Как сообщает Reuters, на вопрос, справедлив ли вынесенный в четверг вердикт, президент FIА Макс Мосли ответил: "Да".
Уже в курсе. Не знаю, как к этому относиться, несмотря на справедливость наказания, победа в Кубке конструкторов в этом, и возможная победа в следующем году станут неполноценными.
Главное победа.Чем она неполноценна?тем что маки сами себя загнали в такую ситуацию?Играйте честно и проблем не будет... Насчет личного: фины могут,когда захотят(волейбол седня смотрел). У Хэмильтона наступит синдром второгодника... И еще не известно как скажется такое решение на гонщиков(Алонсо и Хэмильтона).
Да вообще офигел. Тут у людей трагедия, а комментатор еще за конкурентов болеет.
Интересно, что он скажет на следующей гонке.
Цитата
У нас форум любителей Клюквы,Долорес и Феррари...за остальные команды никто не болеет...Какое единодушие....
Я в этом сезоне вообще ни за кого не болею и для меня Макларен и Феррари равные команды.
Цитата
Скорость - да, а вот надежность я не понимаю. Почему раньше у Макларена ломались машины чаще, чем у Ферарри, а теперь совсем по-другому. Если бы они украли чертежи у Рено, у которых машины не ломаются в этом сезоне. Наверное, МакЛарен "взял" все самое лучшее из других команд.;)
Вроде на прошлой неделе наоборот со стороны Макларенов были обвинения на Рено, мол могут тоже на них подать заяви как Феррари на Макларен. И вообще всех за собой потянуть. Но в фиа решили, что если и будут рассматривать, то уже после.
Цитата
По итогам заседания "серебряные стрелы" были оштрафованы на 100 миллионов долларов
Да 100 лимонов это не слабо. Но думаю найдут спонсора. Интересно им нужно будет выплатить все сразу или постепенно? И главное кому? FIA, Ferrari,…
Цитата
Главное победа.Чем она неполноценна?
Тем, что полноценные победы получают на трасе, а не в суде. У Феррари болиды ломались не из-за похищения чертежей. Если бы представители Феррари отказались от КК, тогда понятно, что они борются за справедливость, а так это всегда будет плохо пахнуть, независимо от степени преступления Макларена.
Цитата
ты вот сам как думаешь-это просто???Они так долго работали над моделью нового болида-а макларен сп...Их не наказали только по одной причине-кто проплачивает то и танцует...
Только преувеличивать не надо. Макларены в межсезонье тоже сложа руки не сидели, а работали над надежностью. Иначе почему они чужую конструкцию развили лучше чем Феррари свою.
И проблема Маков не в том, что они украли, а в том, что попались. Использование чужих наработок никогда не было чем-то неординарным, достаточно почитать комментарии разных гонщиков. А насчет “проплачивания”, то это еще неизвестно кто кому проплачивал. Давно уже ходят слухи, что Макс Мосли (глава ФИА) и Рон Денис не в ладах друг с другом. До этого наказания не было потому, что не было доказательств использования “серебренными” наработок “красных”. Но видать какие-то доказательства все же появились. Но это не значит, что Макларены специально, целенаправленно делали ставку на похищение. Не верю я в это. Иначе все можно было бы провернуть намного тише. А как все вышло: Майкл Кофлэн (специалист Маков) получил пачку документов (больше 700 страниц) от Найджела Степни (специалист Феррари), отдал их жене, чтобы та сходила и отсканировала их в общественном месте, где ее и поймали. Похоже это на четко спланированный план со стороны Макларена? Это скорее виноваты конкретные личности, а ни сама команда в целом. К тому же команда даже после заседания ФИА отрицает что, что-то знала об этих чертежах: http://www.f1news.ru/archive/id/18063/ Хотя посмотрим, что будет дальше. Сейчас пока рано. Еще может вскоре узнаем какими доказательствами располагала ФИА. Тогда и будет ясно на сколько виновен Макларен. Пока все только домыслы.
Цитата
и возможная победа в следующем году станут неполноценными
Про следующий пока не ясно. Решение будет объявлено в декабре после проверки нового болида. Хорошо хоть Макларен не куда не денется в следующем году, а то гонки где сначала приезжают Феррари, а через пару минут все остальные было б тоже не интересно смотреть.
Цитата
победа в Кубке конструкторов в этом, и возможная победа в следующем году станут неполноценными.
Личный зачет еще хуже(если маки выиграют). Получается выигрыш на “читтерных” машинах. Надо было и у пилотов отобрать очки.
Я думаю, что это наказание почти идеальное. Но я бы предпочел, чтобы вместо 100-миллионного штрафа лишили предполагаемого 1го и 2го места Алонсо и Макларена. Они ведь ездят на машине, улучшенной благодаря сворованным чертежам. Там бы у них все было такой быстрой машины. Вспомнить хотя бы начало сезона. Во время сезона машины так сильно не улучшаются, значит воровство очень сильно им помогло. ТАм бы сидели на 3, 4 месте, где сейчас Кимми и Масса.
И вообще, я согласен с Виталей, что личный зачет намного важнее для зрителей. И как-то несправедливо смотрится то, что они выигрывают тот же пол или гонку за счет ворованных технологий. Хотя 100-млн. штраф отучит МакЛарен воровать, имхо. Причем, если серебряные стрелы были непричем, то почему у них машина вдруг стала лучше и быстрее? Если бы сотрудники своровали, а они бы их сдали, то ничего бы не было. Как история с Кока-Колой. Сотрудники Кока-Колы украли какие-то рецепты у компании и хотели продать их Pepsi, а Пепси их сдала куда следует. Вот так нужно поступать.
Вот статейка из которой следует, что в эпицентре находились Алонсо(Особенно будет здорово, если Алонсо выиграет чемпионат), Кофлэн и Педро де ля Роса. http://www.f1news.ru/archive/id/18081/ Шпионский скандал: FIA называет улики...
К концу второй сессии свободных заездов в Спа пресс-служба FIA опубликовала 14-страничный отчет с подробностями вчерашнего заседания Всемирного Совета по автоспорту. Заслушав доказательства, Совет пришел к выводу о "систематических контактах" между Майком Кофлэном и Найджелом Степни
Как и ожидалось, новыми доказательствами стала электронная переписка гонщиков и смс-обмен между Кофлэном и Степни. В цитируемых письмах тест-пилот McLaren Педро де ла Роса говорит об информации, поступающей от Степни...
21 марта Роса написал Кофлэну:
"Привет, Майк!
Вы не знаете развесовку красной машины? Было бы интересно опробовать ее на тренажере.
Заранее большое спасибо, Педро.
P.S. Я буду на тренажере завтра".
Кофлэн ответил письмом с подробным описанием развесовки, но тест не был проведен из большой разницы в развесовке машин.
25 марта Роса написал письмо Алонсо, в котором с точностью до двух десятых описал развесовку двух машин Ferrari на Гран При Австралии.
Алонсо ответил: "Их развесовка меня удивляет, не знаю, насколько можно верить этим цифрам, но информация интересная".
Педро де ла Роса подтвердил точность информации: "Вся информация от Ferrari очень надежна, она приходит от Найджела Степни, от того, кто сообщил нам, что в Австралии Кими остановится на 18-м круге. Он — друг Майка Кофлэна, нашего главного конструктора".
От Педро приходили и другие письма, с описанием гибких антикрыльев, аэродинамического баланса, состава газа в шинах, системы торможения Ferrari и стратегии гонщиков.
Кроме того, в FIA проанализировали смс-обмен между Кофлэном и Степни, предоставленный итальянской полицией. В тексте говорится о 288 сообщениях и 35 телефонных звонках с 11 марта по 3 июля 2007 года.
Всемирный Совет по автоспорту установил, что:
- Кофлэн обладал большей информацией, чем считалось ранее, и получал ее систематически, в течении нескольких месяцев
- информация распространялась в пределах McLaren, по крайней мере о ней было известно г. де ла Росе и г. Алонсо
- эта информация состояла не только из конфиденциальной технической документации, но и из секретной информации, касающейся стратегии команды
- г. де ла Роса получал информацию, точно зная о том, что она незаконна
- этой информацией он делился с Фернандо Алонсо
- очевидно ясное намерение со стороны персонала McLaren к проверке поступившей от Ferrari информации на тестах. Если этих тестов фактически не было, то лишь потому, что этому помешали технические причины
- роль Кофлэна в этом скандале изменилась, знание секретов Ferrari явно повлияло на его работу.
Причем, если серебряные стрелы были непричем, то почему у них машина вдруг стала лучше и быстрее?
У них часто такое бывает. Год хорошо ездят, год в лузерах. :) В 2005 у них был один из лучших болидов(MP4 - 20 - считался самым быстрым), но ненадежный. Поэтому они забили на 2006 (MP4 - 21) решив сразу разрабатывать для 2007 (MP4 - 22).
Цитата
Если бы сотрудники своровали, а они бы их сдали, то ничего бы не было. Как история с Кока-Колой. Сотрудники Кока-Колы украли какие-то рецепты у компании и хотели продать их Pepsi, а Пепси их сдала куда следует. Вот так нужно поступать.
С этим согласен полностью. Но логику сотрудников Макларена я уже давно перестал понимать. Идти куда-то копировать огромный том с секретными данными, переписываться по СМС и эл. почте., причем со своего рабочего ящика...маразм...
Немецкая пресса обсуждает сценарий, по которому Фернандо Алонсо может пропустить следующий сезон...
На вчерашнем заседании Всемирного Совета по автоспорту прозвучала фраза о том, что Рон Деннис и Фернандо Алонсо практически прекратили общение после венгерской гонки, и сейчас адвокаты испанца ищут способ расторгнуть контракт с McLaren. В McLaren наверняка сохранят Хэмилтона, но вынуждены соблюдать нейтралитет по отношению к гонщикам, чтобы избежать очередных обвинений, уже во вмешательстве в борьбу за титул.
Однако скоро может возникнуть еще один скандал, на этот раз связанный с использованием в Renault технических решений, разработанных в McLaren. Представители команды Рона Денниса уже отправили формальный запрос в FIA, так что отношения между Renault и McLaren не способствуют переговорам о возможном переходе Фернандо. В результате возможен вариант, когда McLaren освободит испанца от контракта, но не допустит контракта с Renault.
Многие факты сомнительны, но версия имеет право на существование. Подождем развития событий...
Лучше бы вместо 100-миллионного штрафа дисквалифицировали Алонсо и Хэмильтона за то, что на читерных машинах ездят. И что-то я ни на одном канале не слышал, как именно Алонсо сотрудничал со следствием, за что его яко бы помиловали.
Неплохая квалификация. Жаль, что Кимми перегнал Массу, но 2е место тоже неплохо. Надеюсь, что у Кимми сломается машина + у Алонсо проткнутся сразу 4 колеса, а Хэмильтон заснет за рулем. Тогда Масса точно победит.;)
Только что посмотрел гонку. Согласен, что гонка получилась скучноватой. Среди первых мест у меня была 1 интрига - сломается ли у кого-нибудь машина. А так Феррари были стабильно быстрее МакЛарена, тактика питстопов примерно одинаковая, борьбы не было.
Позабавили комментарии в конце насчет "борьбы" Массы и Макларена, когда между ними было 1,5 секунды и оставалось менее круга до конца гонки.;) Если бы у Массы был бы самолет, то может быть и была бы борьба.;)
Борьба была разве что в середине: Кубица никак не мог обогнать Кавалайкенена (или как там его фамилия пишется), а также Сутиль все боролся и боролся, а в итоге снова откатился на низкие позиции. Баттона даже чисто обогнал Сатто из Суперагури! Ужас. А потом еще машина сдохла. Что за машина у Хонды? Позор. В этой гонке было видно, насколько БМВ сильнее Рено в этом сезоне.
Только раздражали комментарии типа насчет обострения чемпионата. Там такие отставания от Алонсо и Хэмильтона, что если будет все в том же духе, то едва ли что-то получится. Всего лишь 4 очка отыграл у Алонсо Кимми, а отстает теперь на 11, если не ошибаюсь. Причем уверен, что в оставшихся 3 гонках не удасться повторить такой же результат. Единственное, что спасет: это нанять Суперагури в камикадзе, чтобы они, когда их на круг будет обходить Алонсо и Хэмильтон, брали их на таран.;) Впрочем, как и за кубок констукторов спора уже нет. Даже теоретически невозможно проиграть 1 место для Ферарри, даже если в 3 оставшихся гонках Масса и Кимми придут ниже 8 места.
И еще раздражает то, что МакЛарен все еще отпирается, что использовали чертежи в машине. Надеюсь, их накажут еще на 1 сезон за то, что совести нет.
И расстроило еще то, что не было ни одной аварии. Слишком безопасная трасса: с нее можно вылетать как делать нефиг, до бордюров такие пространства дикие. Безопасность убивает зрелищность. Скоро в пустыне будут проводить. А на трассе самое опасное место было: вход на питстопы, где очень узко.;)
Насчет вылетов: меня поразил старт, вернее поведение гонщиков МакЛарена на нем: я не понял кто кого из них там так сильно спихивал с трассы, что его напарник все-таки вылетел. но так вести себя после всех скандалов! Руководству Стрел еще не хватало чтобы после старта пилоты повышибали друг друга (как Спайкеры например)
Поздравляю Феррари с победой, особенно Кими. Порадовало Сутиль и как Алонсо хотел вытолкнуть Хэмильтона. Рискованно. Ничего удивительного на самом деле нет. Наверняка раньше Алонсо как-то помогал Хэмильтону с настройками(которые он брал у Феррари :)))), то сейчас англичанин только толчки на трассе будет получать. А команде уже все без разницы, на КК теперь им наплевать, так что каждый пилот сам за себя.
Цитата
Лучше бы вместо 100-миллионного штрафа дисквалифицировали Алонсо и Хэмильтона за то, что на читерных машинах ездят.
После первого заседания FIA ничего не предприняла против Макларена за недостаточностью улик. Но потом они появились, и как недавно выяснилось во многом от Алонсо. После Венгрии Алонсо был расстроен и даже шантажировал Рона Денниса тем, что все сообщит о переписке. И позже его показания были одними из основных. Так что он в команде своеобразный Павлик Морозов. Поэтому его и не дисквалифицировали. Ну и еще, наверное, потому что Хэмильтона хотели оставить. Не будут же одного Алонсо дисквалифицировать. Получается что-то вроде: Алонсо любимчик FIA, Хэмильтон – Берни Экклстоуна. И вероятно по этой же причине оба останутся на следующий год в Макларене. (Но это лишь один из возможных вариантов.) А насчет читерных машин, то я думаю это мало кого интересует. В формуле всегда одни болиды лучше других, пилоты тут не причем. Главное – соответствовать регламенту, а как этот болид разрабатывали тело второстепенное, относящееся к Кубку Конструкторов.
Цитата
Алонсо выбил Хэмильтона с трассы. Хоть бы его турнули из команды в следующем сезоне.;)
Как я сказал вероятно у него есть "крыша" в виде призидента ФИА, за сдачу команды.
Цитата
Надеюсь, что у Кимми сломается машина + у Алонсо проткнутся сразу 4 колеса, а Хэмильтон заснет за рулем. Тогда Масса точно победит.;)
Не у Феррари сейчас надежда только на Кими Райкконена, так что вряд ли Масса поднимется с 4го места.
Не понимаю почему Массу всегда после Райконена ставят. Он не хуже, а лучше. Если бы у него тупо не сломалась машина в 2 гонках (у Кимми вроде в 1 ломалась), то он бы хотя бы 6 очков да заработал бы и был бы выше Кимми.
А насчет поломок. Помню, как в прошлом сезоне болел за Шуми, а в предпоследней гонке что получилось? Так что надежды нет, одни разочарования.
Формула 1
11.9.2007, 14:38
мужской
