Наташа, сама того ведая или нет, подняла еще одну животрепещущую тему, до которой мы еще не добрались.
Итак, женская дружба! Что это: правда или вымысел? Может, она действительно существует, несмотря на грязные поклепы шовинистских свиней? Знаете ли вы примеры искренней дружбы между женщинами? Поделитесь, не держите в себе!
что за бред, конечно существует! никогда не понимала этих разговоров. ещё любят говорить, что между мужчиной и женщиной не может быть дружбы, т.к. сразу куда-то перерастает. тоже полный бред. у меня были и есть друзья-мужчины, с которыми интересно и спокойно. и никаких намёков на что-то другое нет ни с моей, ни с их стороны. ога, значит получается, что дружба существует только между мужчинами? а любые другие варианты невозможны? ну что за бред, чесслово... я даже не знаю, как и что тут нужно обосновывать... как дружба зависит от пола?
или говорят, что женская дружба сразу развалится, если они не поделят мужика. что ж, может и развалится, а может и не развалится - тут уж зависит от ситуации. с другой стороны, считается, что хвалёная мужская дружба не может развалиться из-за бабы. что ж, лично знаю "прекрасные" примеры обратного.
Конечно же женская дружба существует. Правда очень часто не долго, но это не значит, что из-за этих случаев стоит ставить под сомнение её существование вообще.
Вообще, сам факт того, что даже на нашем либерном форуме до сих пор создаются темы вроде "Женская дружба" более чем намекает, что сексизм мужской - неискореним. Поди создай тему "Мужская дружба - миф или реальность" - не поймут ведь, или засмеют, или чего похуже. А так всё нормально. Женщина - друг человека Всё это тем удивительнее, что я вот лично никогда не видела "тру-мужской дружбы" как в кино или в книжках. И близко нет. Ну корешаться-петушаться по молодости, потом вырастают, раз-два в год видяться-общаются, толком ничего о жизни друг друга не знают. Но только попробуй поставить трушность их дружбы под сомнение! Они - мужчины, а мужчины умеют дружить. Априори.
Но это так, минутка размышлений о временах и нравах))
Дружба, как и любовь - большое везение. Либо тебе повезло встретить (и не упустить) того самого человека, либо ты довольствуешься тем, что есть.
Мне повезло :) Подруг на протяжении жизни у меня было несколько, и с каждой - не разлей вода. Но время шло, мы менялись, наши жизненные пути расходились и меня всегда это устраивало. Не пугало. Некогда очень близкие девочки до сих пор иногда зовут меня в гости, но я сливаюсь в 90% случаев. Мне достаточно знать, что у них всё хорошо. По сути, нам уже толком не о чем поговорить, а делать вид, что это самые крепкие дружеские узы в мире - зачем? Я приеду, если понадобиться моя помощь. и этого достаточно.
Но есть в моей жизни Маша. Мы познакомились в детском саду когда ей было 4, а мне 5. В силу годовой разницы мы никогда не были в одной группе и (в последствии) в одном отряде в лагере, куда ездила добрая половина наших бывших детсадовцев. У каждой была своя компания, свои подруги. Но почему-то мы всегда, случайно пересекаясь, не могли наговориться. Делились друг с другом тем, чем не делились с соседками по комнате. Могли полночи проторчать у умывальника, когда все уже улеглись и спят, потому что счасливые часов не наблюдают. Разогнать нас могла только вожатая, которая влитала на наш дикий хохот с криком "Вы что, с ума сошли!? Время видели? Быстро по палатам!" Никогда мы не считали себя лучшими подругами. И, возмращаюсь в Москву после лета, за время учебы виделись 1-2 раза на самых масштабных попойках лагерной братии, а так свтречались каждая со своими. Виделись мы только летом и на короткую зимнюю смену. Лагерь закончился. Отгремели все пощальные встречи большой компанией и год мы не виделись. А потом вдруг Маша мне позвонила. Даже не знаю, откуда у неё взялся мой номер. И не знаю, почему согласилась встретиться (с годами я всё больше времени начала проводить в гордом одиночестве, интроверт, что поделать). Но мы встретились. И вот с тех пор (а прошло уже лет 5 с тех пор) неразлучны. Все мои завихрения в отношении Машы просто не работают. Например я ненавижу говорить по телефону. Терпеть не могу. Но с Машей для нас привычное дело разговаривать по 6 часов к ряду ни разу не повторяясь. Если есть возможность - мы обязательно встречаемся. У каждой своя жизнь на двух разных концах Москвы. Но видимся мы часто. Потому что если больше недели не общались - начинается самая настоящая ломка.
Итого уже 18 лет мы вместе. А все те страшилки, которыми мужчины пугают девушек-подруг (вы дружите - пока интересы ваши не пересекутся, например) - чушь и профанация) Разные ситуации у нас были. И когда одна из нас втречалась с парнем, в которого была влюблена другая - тоже было. Даже не поссорились. Сели и честно поговорили обо всём. Где теперь тот парень? Да поебать ваще. А мы вместе.
На самом деле, продолжать я могу бесконечно (за столько лет накомилось немеренно). Так что закончу многобуквие вот на чём. Иногда, лежа ночью и пытаясь уснуть я думаю, а что будет, если Маша раньше меня умрёт? Я же не выдержу. И решаю, что лучше пусть я умру раньше. А потом думаю, что ведь тогда с ума сойдёт она. То есть я тупо её кину. И меня всерьёз, как бы пафосно это не звучало, волнует сей вопрос. Как я буду без неё? Как она будет без меня? Честно, мне даже страшно представить.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
ога, значит получается, что дружба существует только между мужчинами? а любые другие варианты невозможны?
вот это с порнолаба лучше не скачивать
Цитата
раз-два в год видяться-общаются, толком ничего о жизни друг друга не знают.
В этом и отличие мужиков от баб (ну, скажем, большинства мужиков от большинства баб): реально пох на жизнь других, даже тех, с кем общаешься с детского сада. Вот реально насрать. И что самое ценное - это чувство взаимно. p.s. это тоже было в Друзьях. http://www.youtube.com/watch?v=GMgZqZX8-78
В этом и отличие мужиков от баб (ну, скажем, большинства мужиков от большинства баб): реально пох на жизнь других, даже тех, с кем общаешься с детского сада. Вот реально насрать. И что самое ценное - это чувство взаимно.
В этом и отличие дружбы и не дружбы ;) мне тоже пох на всех. на данный момент у меня в контакте 64 непрочитанных сообщения - и пусть весь мир подождёт! но вот это самое пох - и не есть дружба, так что ты лишний раз подтвердил мои догадки мужчины называют дружбой обычное приятельствование зачастую. друг - тот, кто знает тебя, как облупленного, и всё равно любит. а не тот, кто просто иногда коротает с тобой время и в целом ему поебать, кто ты и как ты. хуйня это, мужики, но продолжайте обманываться. зато у вас тестостерона больше и посему волосы на лице растут. так что всё, что с вами происходит - то самое, настоящее))
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
у тебя пох на жизнь обозначает вообще пох на человека, т.е., типа есть человек, да и хрен с ним. А я говорю о пох на жизнь другого мужика в том смысле, что два мужика практически никогда не заведут разговор о ... ну хз, о болячках, трахе (при этом, это не отменяет разговоров про баб, в принципе) и прочих вещах, которые типа такие глубоко личные, что ими делятся только с близкими друзьями. Мужики не делятся. Мужская дружба это примерно так: - Побухаем? - Ну а чо, конечно побухаем. <...> - Дай перфоратор. - Держи. <....> - Как оно вообще? - Зашибись, но вообще, херово. - ну и ладненько. Побухаем? - Побухаем.
Цитата
друг - тот, кто знает тебя, как облупленного, и всё равно любит
бабские сопли. Что значит "знать как облупленного"? Длину члена в миллиметрах? График месячных? Поведение в нажравшемся водяры состоянии? Это все такая же херня, как и пафосные сцены из какой-нибудь Бригады.
А я говорю о пох на жизнь другого мужика в том смысле, что два мужика практически никогда не заведут разговор о ... ну хз, о болячках, трахе (при этом, это не отменяет разговоров про баб, в принципе) и прочих вещах, которые типа такие глубоко личные, что ими делятся только с близкими друзьями. Мужики не делятся. Мужская дружба это примерно так: - Побухаем? - Ну а чо, конечно побухаем.
ну ничего, я же уже написала, дружба - везение. не всем везёт, кто-то довольствуется
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
Тогда ждем фоток реальной женской дружбы с боем подушками.
а я не разделяю мужскую и женскую, в этом всё дело. дружба либо есть, либо её нет. если нет - люди называют друзьями хоть кого-то. то, что я могу каждый вечер с кем-то совмещать досуг, вовсе не значит, что это мои друзья. но познаётся такое только в сравнении.
бои подушками - очередная профанация. кста. мужики сами придумали (сексуально, чо, девочки-подростки в пижамах, разогретые и в меру агрессивные) - а теперь с нас спрос? э не, фигушки)
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
Эту тему нужно переименовать как стереотипы стереотипных стереотипов Довольно часто я разговариваю со своими друзьями, близкими и не очень и о отношениях, и о болячках. При чём на эти темы откликаются с удовольствием, как "утонченно-интеллигентные" личности, так и "брутально-быдловатые". Теперь только осталось полить грязью мою мужскую дружбу. Меня вообще раздражает как обилие стереотипов в современном мире, так и привязанность к ним. Например стереотип о том, что у мужчин пустота в холодильнике компенсируется разбрасанными носками в комнате. Блин, я всегда стараюсь наготовить так, чтобы было чо пожрать. Носки могу разбросать, но только в том случае, если надо срочно куда-то убегать. Меня тоже раздражает, когда носки разбросаны, всегда их убераю. И вот пишу сейчас это, и ведь самому кажется, что то как-то не по-мужски, что должно быть пох вообще, а вот не пох, люблю когда дома порядок. Особенно раздражают личности, которые считают, что именно разбрасывание носков, и прочие стеротипы делают их мужественными.
В этом вся проблема и есть. Если ты проецируешь на мужиков такие же нормы поведения, какие "какбе приняты" между бабами.то ты и получаешь то, что хочешь видеть: что мужики не бабы и дружбы между ними нет.
Цитата
Довольно часто я разговариваю со своими друзьями, близкими и не очень и о отношениях, и о болячках. При чём на эти темы откликаются с удовольствием
это тебе так кажется, что с удовольствием
Цитата
Меня тоже раздражает, когда носки разбросаны, всегда их убераю.
* минутка гомофобии * часто после мужиков приходится по дому носки разгребать?
В этом вся проблема и есть. Если ты проецируешь на мужиков такие же нормы поведения, какие "какбе приняты" между бабами.
а какие нормы приняты у женщин, расскажи, а то я не понимаю, о чём речь, честно говоря.
Цитата(Смеагол @ 31.10.2013, 10:21)
Меня вообще раздражает как обилие стереотипов в современном мире, так и привязанность к ним. Например стереотип о том, что у мужчин пустота в холодильнике компенсируется разбрасанными носками в комнате. Блин, я всегда стараюсь наготовить так, чтобы было чо пожрать. Носки могу разбросать, но только в том случае, если надо срочно куда-то убегать. Меня тоже раздражает, когда носки разбросаны, всегда их убераю. И вот пишу сейчас это, и ведь самому кажется, что то как-то не по-мужски, что должно быть пох вообще, а вот не пох, люблю когда дома порядок. Особенно раздражают личности, которые считают, что именно разбрасывание носков, и прочие стеротипы делают их мужественными.
вот-вот, а еще по идее тру-мужик не должен слушать сопливые балладки ирландской недорокгруппы
Цитата(Смеагол @ 31.10.2013, 10:21)
Блин, я всегда стараюсь наготовить так, чтобы было чо пожрать.
i'm on my way
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
а какие нормы приняты у женщин, расскажи, а то я не понимаю
ну вот те, которые ты выше и описала: все про него/нее знаю - дружба, нихера не знаю - не дружба. Если так рассуждать, то я являюсь закадычным другом Гугла, потому что он дохрена чего обо мне знает.
Цитата
тру-мужик не должен слушать сопливые балладки ирландской недорокгруппы
тру-мужики слушают шансончег. А шансончег уделает по соплям даже сопливую ирландскую лысую женщину, поющую босиком про женскую дружбу.
выдираю, реально? т.е., вот этим ты чо хотела сказать:
???
1. До этого я накатала не слабый текст. Данное предложение - краткое изложение, не более того. 2. Для меня тут ключевое слово - любит. Для тебя - то, что ты вырезал. Это и есть утрирование, разве нет?)
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
ну я как акын, чо вижу, так и понимаю. Я же не баба, чтоб понимать того, чего не вижу и понимать то, что вижу не так, как это выглядит.
Если в нехилом тексте, написанном выше, написано "Делились друг с другом тем, чем не делились с соседками по комнате. Могли полночи проторчать у умывальника, когда все уже улеглись и спят, потому что счасливые часов не наблюдают." , я так и понимаю : вы делились, тем, чем не делились с другими и стояли около умывальника, пока все спят. Если тут написано что-то другое, то ... ну хз.
Такое между мужиками бывает только после пары-тройки литров закуси, в период кризиса среднего возраста или уже где-то в районе гробика. В обыденной жизни все ограничивается "Ты как? Норм. Ок", а не шестичасовой латиноамериканской трагедией.
Наташко! твоя Маша - это оч круто!!!!! если бы она была Глашей, было бы тоже круто, но чуть в меньшей степени) Маши - это и моя тема, по крайней мере была ещё лет 5-7 назад. 1) сначала у меня появилась одна Машка, которая стала моим первым настоящим другом (мне было лет 15-16), к ней я чувствовала огромную привязанность. она была для меня всем - другом и наставником. она познакомила меня с Клюквами (музыку я тогда вообще никакую не слушала, считала, что мне это не надо, и вообще была очень ограниченной). как же я рыдала несколько дней, когда она вышла замуж и уехала от нас (она жила у нас в квартире, снимала комнату). 2) со второй Машкой я познакомилась в интернете, в чате Плющенко тогда это была тема! общались в интернетах каждые выходные (тогда не было денег на ежедневный диалап), делились горестями-радостями, потом встречались в Москве, потом я перебралась в Москву учиться, была свидетельницей у неё на свадьбе, потом стала крёстной их малышу. 3) с третьей Машкой познакомились примерно в то же время, в том же месте. она тогда жила в далёкой глуши (в Уренгое), потом в Тюмени. почти сразу выяснилось, что мы с ней до неприличия похожи (обе пай-девочки, отличницы, обе закончили школы с медалями, а универы - с красными дипломами, у обеих были рыжие коты, у обеих были собаки, которые умерли примерно в одно время - обе тяжело болели, у обеих были попугайчики, и тоже умерли с разницей в неск месяцев, похожий характер, обеим не повезло с папами и т.д. и т.п...). каждый день мы находили новое совпадение, а если что-то случалось у Машки, то через некоторое время то же случалось и у меня. в общем, это было реально НЕРЕАЛЬНО, мы называли друг друга клонами или астральными близнецами. вживую встретились первый раз в Москве, когда я была на первом курсе - Машка приехала ко мне на каникулы. потом виделись раз в год или чаще - и я ездила к ней в Тюмень, и она ко мне в Москву, вместе ездили в Тверь, в Питер. потом начались её американские странствования, и она останавливалась у меня, когда надо было переночевать в Москве на пути в Америку. в итоге она свалила в США насовсем, выскочила замуж и уже успела развестись, но всё равно осталась там.
в то время все три были мне ОЧЕНЬ близки и дороги, я постоянно думала о них и переживала за них. мечтала назвать дочку Машей. но как-то так получилось, что чувства у нас поугасли, и с моей, и с их стороны. да и вообще много всего изменилось. 1) первую Машку я сильно обидела, было это на московском концерте клюкв. она тоже собиралась на концерт, специально ехала из Тулы, я думала, что с кем-то. мы созвонились перед концертом, а когда были уже внутри, я про неё реально забыла, так как была с нашей форумской бандой, удобно повесила сумку на ограждение танцпола и забыла. а после концерта были 20 пропущенных звонков и истерики, что я забыла про неё, а она была одна и весь концерт меня искала... с тех пор мы виделись пару раз, Машка даже была на моей свадьбе, но отношения уже совсем не те. 2) со второй вижусь, дай бог, раз в год - приезжаю навестить крестника. но то у них переезды-болезни, то я болею, то телефоны у них выключены, короче вечно не можем состыковаться, по полгода назначаем встречу. 3) третья в америке, когда приезжает раз в 1-2 года - видимся. иногда по скайпу обмениваемся новостями, правда скайп я почти не включаю.
почему так - я не знаю. наверное, мне надо, чтобы человек был здесь и сейчас, рядом и всегда доступен. а когда не вижусь с кем-то часто, про-напросто начинаю про него забывать... чисто физически.
это я к тому, Наташка, что тебе оч повезло! надеюсь, вы и правда дойдете вместе до седых седин и умрёте в один день :)
Цитата(Смеагол @ 31.10.2013, 10:21)
Особенно раздражают личности, которые считают, что именно разбрасывание носков, и прочие стеротипы делают их мужественными.
а то, что со временем отношения меняются - куда от этого денешься. я тоже со всеми подругами детства-юности так или иначе связь почти потеряла. ну, кроме ясно кого)))
Цитата(Настасья @ 31.10.2013, 12:13)
2) со второй Машкой я познакомилась в интернете, в чате Плющенко
каждый день что-то новое)
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
не, нуачо) вы не сидели тогда в чатиках, чтоле? мы тусовались на chathome, чат Плюща был на этом движке, и там собирался весь основной фанатеющий от фигурного катания люд. я проводила там почти столько же времени, сколько сейчас на нашем форуме. зы. о чудо! чатхомовские чаты живы и посей день)) напр., http://chathome.ru/angel/ ностальгия!
Эх, Наташка, что я хочу тебе сказать? Ты ж просто кладезь мудрости! :) Хорошо все написала.
Моей основной претензией к "женской дружбе" было то, что до сего момента я не знал ни одного примера, когда бы эта дружба проходила проверку обоюдной влюбленностью в одного несчастного парнишу, но убедительный рассказ Наташи вселил в меня надежду!
Эх, Наташка, что я хочу тебе сказать? Ты ж просто кладезь мудрости! :) Хорошо все написала. Моей основной претензией к "женской дружбе" было то, что до сего момента я не знал ни одного примера, когда бы эта дружба проходила проверку обоюдной влюбленностью в одного несчастного парнишу, но убедительный рассказ Наташи вселил в меня надежду!
Спасибо за приятные слова, Юра
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
К сожалению, это правда, но частенько у меня создается впечатление, что и сами женщины с удовольствием (?) подыгрывают этому самому сексизму и всем стереотипам насчет "баб".
К сожалению, это правда, но частенько у меня создается впечатление, что и сами женщины с удовольствием (?) подыгрывают этому самому сексизму и всем стереотипам насчет "баб".
да, соглашусь. правда, тут ещё вопрос, из чего что следует? мужчины продолжают эту эпопею, потому что женщины дают поводы, или женщины просто уже привыкли и подстроились под стереотипы? затрудняюсь ответить. наверное, и то и другое.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
И что самое грустное, я до сих пор не очень могу разобраться - нравится мне это или нет? С одной стороны, как мужчине, мне, конечно же, приятно, что многие вещи стали доступнее. По большому счету, вся индустрия рекламы, все развлечения, весь наш нынешний мир - все построено на культе обнаженного (полуобнаженного) женского тела и секса. Куда ни глянь - везде есть скрытая и не очень пропаганда того, что успешный мужчина должен иметь (во всех смыслах ) прелестную цыпочку, а если ты прелестная цыпочка, то судьба твоя - угождать такому мужчине, и даже если ты считаешь себя нереально умной, независимой, дерзкой, отважной, смелой - все это фигня, детка, мы ведь знаем, что все это благодаря твоим сиськам!
Я уж молчу про общее падение нравов. Даже еще 10 лет назад, будучи студентом, нужно было хорошенько постараться, чтобы развести цыпочку на разные приятные вещи. Что сейчас? Пришли в клуб, хи-хи, ха-ха, ну чо, к тебе?! Друзья, у которых есть крутые тачки, в этом плане вообще не парятся.
Возможно, я рассуждаю как старый брюзга (что поделать, с возрастом человек становится консервативнее), но нынешнее положение вещей почему-то меня несколько коробит. А почему? Да просто каждый раз, когда я вижу или сталкиваюсь с такими вот случаями всеобщей доступности или же явного, чудовищного прогибания под мужское эго, я представляю себя на месте отца такой девушки. Было бы мне приятно, если бы моя дочь - умница, красавица и отличница, в которой я души не чаю - отсасывала хуи в туалете клуба? Было бы мне приятно, если бы она уезжала в ночь с каким-то хмырем на "кайене"? Было бы мне приятно, если бы она прогибалась под начальника-шовиниста на работе? Позволяла себя хлопать по заднице? Плакала ночами из-за чувака, который ее ни в грош не ставит и изменяет направо и налево? Или же я хотел бы, чтобы моя дочь была независимой, уверенной в себе молодой женщиной, чувствующей себя на равных с этими волосатыми обезьянами, готовая в любой момент поставить их на место, не размениваясь на сиюминутные блага вроде айфончиков или турпоездки в Турцию?
Думаю, ответ очевиден.
Но радует, что не все так плохо в этой жизни, и я счастлив, что среди моих друзей есть такие в меру эмансипированные особы, способные дать убедительный отпор мужскому сексизму и шовинизму.
ЗЫ
Хотя, вообще, даже во мне есть неискоренимые сексистские замашки. Я так все красиво тут написал, но сам каждый раз с водилой на работе возмущаюсь: "Бляяя, баба за рулем!"
Я уж молчу про общее падение нравов. Даже еще 10 лет назад, будучи студентом, нужно было хорошенько постараться, чтобы развести цыпочку на разные приятные вещи. Что сейчас? Пришли в клуб, хи-хи, ха-ха, ну чо, к тебе?! Друзья, у которых есть крутые тачки, в этом плане вообще не парятся.
по поводу блядства - оно было всегда, просто раньше мы не туда смотрели, мне кажется. могу привести тут много историй, но мне повезло, мой дедушка поделился со мной самым лаконичным и сочным подтвержением распущенности во все времена. ему уже под 80, и в крайнюю нашу встречу сказал он мне вот что:
- Когда мы были молодые, у нас была поговорка "Кто пизду упустил - тот сам пизда". комментарии излишни
Возможно, в студенческие годы ты сам просто был не так искушен, трепетный мальчик, верящий в любовь и бла-бла-бла. Посему какие-то вещи идеализировал, какие-то просто не замечал. Или было совсем не так?
мне в принципе это чуждо. и если у мужчины были десятки разных партнёрш - ну кот ты помойный, что ещё я могу сказать. поздравляю, чо. про девушек и так понятно. не красит это. но дело, видимо, не во временах и нравах. точнее, не только в них. кто-то просто не ценит себя, раздаривает бездумно. что сто лет назад, что 50, что нынче. печально, да.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
Я так все красиво тут написал, но сам каждый раз с водилой на работе возмущаюсь: "Бляяя, баба за рулем!"
ну, это простительно! я тоже всеми конечностями против того, чтобы тётки садились за руль. муш говорит, что если бы я села за руль и что-то бы случилось, я бы встала посреди дороги и стала плакать)))) и это так))) хотя бывают адекватные, суровые тётки а-ля мужик - им можно и за руль. блин, вот не понимаю реально кайфа получить права и колесить, особенно по Москве. это же столько гемора, стесса и вообще у меня вообще никогда, ни на милисекунду не было мысли получить права - всегда считала это сугубо мужским делом. и лишним напрягом. гораздо ж круче, когда тебя везут, а не самой крутить баранку и брать на себя огромную ответственность. а мои знакомые девчонки получают права одна за другой прямо бум какой-то мне кажется, права есть уже у 80% моих подруг, а остальные пока учатся
Не, ваще, мне пох на тачку. Живу рядом с метро, все друзья рядом с метро. Дачи нет. Пох. От машин только пробки и смог! Вообще, всячески поддерживаю введение платных парковок и платного въезда в центр. Центр Питера изуродован машинами.
у меня тоже многие подруги рулят. и женщины старшего поколения. у одной моей взрослой знакомой желтый хаммер, который раньше принадлежал Нургалиеву, вот так вот) и, кста, некоторые дамы водят очень, очень хорошо и уверенно. и в стрессовых ситуациях ведут себя порой сдержаннее мужчин. но тут я соглашусь с Наськой - это уже в случае наличия типично мужский черт в характере.
я тоже тачилу не хочу. не понимаю просто - зачем она мне?
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
вот в этом, имхо, и проблема: это не сексизм, а простое лицемерие типа высокой морали. Недавно встретил бывшего одногруппника, который троллил церкви, заходя туда с зигой и выкрикивая "Хайль, Джесус!" Когда, по пьяни, речь пошла про политику, он яростно начал наезжать на Пусей, типа они осквернили храм ... нуну
вообще, блин, а ведь это уже второй глубоко покаявшийся атеист, который увидел греховность Пусей
А я вот часто приходил к выводу, что цыпочки (внимание мегасексистско-шовнизмо-дарвинистское высказывание) они как младшие братья мужчин. То есть смотрят как на пример для подражания, и с нетерпением ждут, когда же и они станут такими. Разумеется я не про всех женщин , "все" это вообще глупое слово, я про большинство. Нет, ну правда. Вся борьба за права женщин сводится лишь к тому, чтобы подражать мужчинам. Не придумывать что-то своё, или хотябы оставаться собой, нет, просто тупо вести себя как эти дяди.... прям обезьянничество. Мужчина начинает носить брюки, женщина одевает, её высмеивают, потом борется за свои права, начинает ходить в штанах. Ну штаны это понятно , гораздо удобнее, но другие примеры. Мужик курит, ай-ай, дайте и мне попробовать. Борется за права - курит, молодец. Мужики ругаются - ай ай, тоже хочу. Ну молодец, добилась своего счастья...теперь без осуждающих взглядов можешь говорить слово "пизда и так далее. Мужчина тягает штангу - и мне дай. Мужское лицо превращают в кровавое месево на ринге - и я тоже так хочу. Ну пля, ну этож пипец...разумеется раньше было сурово и несправедливо по отношению к вам, да, признаю...но сейчас-то нафига тратить свою женскую свободу на то, что мужик уже обоснованно раскритиковал, признал вредным и хочет бросить... ЗЫ вот я на 5000000% уверен, что феминизм придумали мужчины, вот гарантирую вам, вот просто уверяю, что так и было.
Ну пля, ну этож пипец...разумеется раньше было сурово и несправедливо по отношению к вам, да, признаю...но сейчас-то нафига тратить свою женскую свободу на то, что мужик уже обоснованно раскритиковал, признал вредным и хочет бросить...
Возможно, все дело в том, что женщины были на вторых ролях (и это еще мягко сказано) на протяжении столетий, если не тысячелетий, и вот теперь, когда забрезжил луч равноправия, они яростно наверстывают упущенное, не будучи при этом особо разборчивыми - дорвались, что называется.
Цитата
ЗЫ вот я на 5000000% уверен, что феминизм придумали мужчины, вот гарантирую вам, вот просто уверяю, что так и было.
Цитата
Кстати организатором этого движения FEMEN является мужик Как неожиданно
ХИТРЫЙ ПЛАН:
1. Придумать феминизм. 2. Убедить женщин, что показывать сиськи - это все во имя светлых идеалов! 3. ????????? 5. PROFIT!!!11
Цитата
Думаю нет
Ну вот стоит мне ляпнуть хоть что-нибудь мало-мальски сексистское, как Наташа тут же на меня всех собак спускает. Если тебя она пожалеет, то буду считать это несправедливым.
Ну вот стоит мне ляпнуть хоть что-нибудь мало-мальски сексистское, как Наташа тут же на меня всех собак спускает. glare.gif Если тебя она пожалеет, то буду считать это несправедливым.
между вами неравноправие. Кто-то из вас должен оголить на улице сиськи.
Я верю в женскую дружбу. Особенно когда не приходится никого делить, разве что разделять - увлечения, взгляды, секреты и прочее. У меня есть такая подруга, угадайте кто?)
А я вот часто приходил к выводу, что цыпочки (внимание мегасексистско-шовнизмо-дарвинистское высказывание) они как младшие братья мужчин. То есть смотрят как на пример для подражания, и с нетерпением ждут, когда же и они станут такими.
я тебя сейчас убью. удивительным фактом
цитирую: Согласно современным исследованиям генетиков, праматерь всех женщин появилась на свет на 84 тысячи лет раньше, чем праотец, сообщает журнал «Nature Genetics». Такое неожиданное предположение ученые сделали, опираясь на результаты исследования участков генов, которые передаются от матери только дочери и от отца только сыну. Оказалось, что Х-хромосомы появились впервые 143 тысячи лет назад, а Y-хромосомы - всего 59 тысяч.
впервые я наткнулась на этот занимательный факт, почитывая летом в больнице Дорис Лессинг (которая, здесь будет уместно упомянуть, лауреат Нобелевской премии по литературе 2007 года с формулировкой «Повествующей об опыте женщин, со скептицизмом, страстью и провидческой силой подвергшей рассмотрению разделённую цивилизацию»). Её книга, которая являет собой художественное осмысление данного открытия, мне, к слову сказать, не понравилась. Но сама тема заинтересовала.
Я перечитала много всякого бреда (и не только) на эту тему. Некоторые ученые (кстати, мужчины!) вообще продвигают теорию, что женщина воспитала мужчину из обезьяны. Сначала просто по хозяйству помогать и трахен-трахен, а потом..... лучше бы не воспитывала, чесслово.
такие версии мне не нравятся. но при таком занятном хромосомном факте придумать можно что угодно. на 100% я не верю даже ученым. но занимательно, ой как
Цитата(Смеагол @ 1.11.2013, 21:14)
ЗЫ вот я на 5000000% уверен, что феминизм придумали мужчины, вот гарантирую вам, вот просто уверяю, что так и было.
феминизм был придуман тогда, когда был более чем уместен. и логичен. чем он является сейчас..... ну так и Библию не раз переписывали :)
я, кстати, не феминистка, если чо))))
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
*берет поп-корн, усаживается поудобнее, предвкушая эпический поединок Делайла VS Смеагол*
Валентин, ты ведь не оставишь без внимания пассаж про "мужчину, воспитанного из обезьяны"?
ЗЫ
Но ваще, факт про праматерь чрезвычайно интересен, я не знал о таком исследовании! Даже странно, что оно прошло мимо меня, потому что обычно я интересуюсь такими темами.
либо праотец любил цыпочек очень сильно постарше (84 тыщи лет - нехило так на пенсии пожила бабуся), либо, 84 тыщи лет цыпочки были еще более неприхотливы в выборе осеменителей, чем щас. Неудивительно, что при таком образе жизни, появления идеала в виде У-хромосомы удалось добиться только через 840 веков.
либо праотец любил цыпочек очень сильно постарше (84 тыщи лет - нехило так на пенсии пожила бабуся), либо, 84 тыщи лет цыпочки были еще более неприхотливы в выборе осеменителей, чем щас. Неудивительно, что при таком образе жизни, появления идеала в виде У-хромосомы удалось добиться только через 840 веков.
ученые, занимающиеся данным вопросом, считают, что женщина беременела сама. то есть процесс воспроизводства был изначально в ней заложен и семени не требовалось в принципе. но после появления мужчин (и благодаря сладострастию наших предков обоих полов) такая способность атрофировалась за ненадобностью. это одна из теорий, безусловно. самая распространённая.
Цитата(jv11 @ 3.11.2013, 19:40)
*берет поп-корн, усаживается поудобнее, предвкушая эпический поединок Делайла VS Смеагол* Валентин, ты ведь не оставишь без внимания пассаж про "мужчину, воспитанного из обезьяны"?
да чо нам биться то?))) про обезьян я заблаговременно подписала, что это бредово и по-моему мнению (что, конечно, не мешает мне смаковать данную теорию ).
Цитата(jv11 @ 3.11.2013, 19:40)
Но ваще, факт про праматерь чрезвычайно интересен, я не знал о таком исследовании! Даже странно, что оно прошло мимо меня, потому что обычно я интересуюсь такими темами.
я случайно, чесслово. интересно ещё как и однозначно логичнее всяких рёбер.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
ученые, занимающиеся данным вопросом, считают, что женщина беременела сама. то есть процесс воспроизводства был изначально в ней заложен и семени не требовалось в принципе.
Хм. Ну вот это уже как-то совсем околонаучно. Хотелось бы глянуть на эти статьи, если можно.
Цитата
да чо нам биться то?)))
Ну чо ты раньше времени сливаешься? Вон смотри, какой эпик баттл был у Астронома и Хиггса.
Хм. Ну вот это уже как-то совсем околонаучно. Хотелось бы глянуть на эти статьи, если можно.
теория же, не более. можно - поищи на эту тему. совсем по трешу (если найдешь) какая-то русская передачка то ли для Первого канала, то ли для Рен-тв. но это, сам понимаешь, чисто поугарать. есть ещё инопланетные версии - куда же без них. ну и хуйни типа - Кто появился раньше - мужчина или женщина ? - Первой появилась женщина ! Приготовила завтрак и сварила кофе ... Мужчина медленно выполз из спальни на запах.
как видишь, вы становитесь древнее с каждым годом)) "Однако в последний год наметилась стойкая тенденция к «удревнению» Адама в научной литературе: оценки его возраста как по микросателлитным, так и по SNP-данным достигли нижней оценки возраста Митохондриальной Евы." короче, та ещё ебала.
Цитата(jv11 @ 3.11.2013, 22:39)
Ну чо ты раньше времени сливаешься? Вон смотри, какой эпик баттл был у Астронома и Хиггса.
хде эпик?) просто я спокойно отношусь к этой теме, вот оно чо. даже если уважаемые ученые скажут: инфа 100%, женщина создала мужчину из своего плевка и методом картофельной ворожбы наделила его разумом - я буду сомневаться, хотя в довольной еврейской улыбке расплывусь, чего уж как было на самом деле - разве мы теперь узнаем?
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
Эволюционная теория - вот это теория. Все остальное - гипотезы.
Цитата
можно - поищи на эту тему. совсем по трешу (если найдешь) какая-то русская передачка то ли для Первого канала, то ли для Рен-тв. но это, сам понимаешь, чисто поугарать. есть ещё инопланетные версии - куда же без них.
Ну нет, это все как-то не серьезно. На досуге как-нибудь почитаю про твою эту праматерь и воспитание мужика из обезьяны (что-то в этом есть), но вот тема про "оплодотворила сама себя" - попахивает шизой. Опять же, если праматерь появилась первой, то от кого произошла она? Короче, ололонаучный бред какой-то.
Эволюционная теория - вот это теория. Все остальное - гипотезы.
верно, мискузи
Цитата(jv11 @ 3.11.2013, 23:11)
Ну нет, это все как-то не серьезно. На досуге как-нибудь почитаю про твою эту праматерь и воспитание мужика из обезьяны (что-то в этом есть), но вот тема про "оплодотворила сама себя" - попахивает шизой.
здрасьте, а про обезьян не попахивает шизой? что женщины еблись с обезьянами и в итоге сделали из них мужчин? я тут в каждом посте пишу, что всё это не доказано и мне самой кажется бредом по большому счёту. но эти Гипотезы таки опираются именно на научные изыскания. так что говорить, что женщина - младший кто-то там, постоянно пытающийся догнать мужчину - крайне опрометчиво.
так что полезнее будет найти ту самую публикацию в Nature Genetics, если уж будешь искать.
Цитата(Astronom @ 3.11.2013, 23:15)
Праматерь 84 тыщи лет ждала своего принца на белом коне.
мечтай. она сидела и ковырялась в пупке с большей вероятностью.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
что женщины еблись с обезьянами и в итоге сделали из них мужчин? так что говорить, что женщина - младший кто-то там, постоянно пытающийся догнать мужчину - крайне опрометчиво.
ну короче, бабы даже тут накосячили. Хотели еблей с обезьянами получить белых принцев, а получили толпу сексистских мужиков. Бабы, хуле.
я тут в каждом посте пишу, что всё это не доказано и мне самой кажется бредом по большому счёту. но эти Гипотезы таки опираются именно на научные изыскания. так что говорить, что женщина - младший кто-то там, постоянно пытающийся догнать мужчину - крайне опрометчиво.
Но тем не менее, несмотря на то, что ты сама признаешь бредовость этих гипотез, ты привела истории про праматерь и еблю с обезьянами как пример преимущества женщины над мужчиной. Это к слову о женской логике.
Собственно, научное сообщество никогда особо не отрицало и не ставило под сомнение тот факт, что на самых-самых ранних этапах зарождения человечества женщина играла значимую роль в жизни племени, по сути это была эра матриархата, что в том числе подтверждают археологические находки со всеми этими фигурками сисястых толстых женщин, которые наверняка многих из вас видели в музеях.
Вопрос в другом: почему в ходе истории женщина явно отошла на второй план? Ведь ты же не будешь спорить с тем фактом, что веками женщины действительно были на вторых ролях? Почему мужчина получил преимущество практически во всех сферах, кроме, само собой, деторождения и ухода за маленьким ребенком? (Причем, женщина играла большую роль в жизни ребенка, пока тот действительно был совсем маленьким; исполнилось 8-10 лет - вперед, на охоту!)
Может быть, дело вот в чем: если вспомнить слова Дарвина о том, что эволюционное преимущество получает особь наиболее приспособленная, сам собой напрашивается вывод, что мужчина действительно во многих вопросах на определенном этапе развития человечества (подчеркиваю это!) был куда более важнее для сохранения вида, чем женщина, даже несмотря на то, что собственно функция воспроизведения вида лежала на ней? Здесь также можно припомнить интересный курьезный факт: за всю историю человечества женщины, как правило, практически не сделали никаких по-настоящему значимых революционных открытий, изобретений и т.п. Ну навскидку кого можно вспомнить? Склодовская-Кюри? А кто еще? Ну хоть кто-нибудь уровня Эйнштейна, Дарвина, Да Винчи, Пифагора, мммм? Кто толкал прогресс? Мужчина или женщина?
ЗЫ Черт подери, мой внутренний шовинист ни на шутку разыгрался, остановите меня, кто-нибудь!
ты привела истории про праматерь и еблю с обезьянами как пример преимущества женщины над мужчиной. Это к слову о женской логике.
правда? процитируй, если не сложно. смотри, как интересно. вы абсолютно спокойно ссылаетесь на ту самую "женскую логику" и никто не просит вас "отвечать за базар" и доказывать, что она правда "не существует", "нелогична"... что там ещё вы имеете в виду? . я сослалась на Гипотезу и разные версии, из неё вытекающие, ни разу не сказав, что это реальный камень в ваш огород - лишь показав, что относительно того, кто за кем что повторял единого мнения быть не может. и вы сразу приняли это как громогласное оскорбления вас, ненаглядных, и требуете от меня доказательств того, что я и не преподносила как единственно верное. ты ведь понимаешь, к чему я?
Цитата(Смеагол @ 4.11.2013, 10:29)
Ну, я то аппелировал фактами, а ты какой-то твтришной теорией.
фактами? какими это фактами ты апеллировал... ах да, штаны! гипотезы ученых - это треш. вот твой пример со штанами - безоговорочный факт. мужская логика, хуле.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
Здесь также можно припомнить интересный курьезный факт: за всю историю человечества женщины, как правило, практически не сделали никаких по-настоящему значимых революционных открытий, изобретений и т.п. Ну навскидку кого можно вспомнить? Склодовская-Кюри? А кто еще?
если по памяти, без гугла - Ада Лавлейс, например.
Цитата(jv11 @ 4.11.2013, 15:11)
Кто толкал прогресс? Мужчина или женщина?
ты ж мой наивный зайчик ты, наверное, правда не в курсе. давай я просто расскажу тебе одну историю. одну из миллиона таких же.
у меня есть знакомая Аня. ей 30, у неё 2 высших образования (красный диплом, что естественно). она уже 6 лет работает на заводе. когда она подошла к начальнику (старый дедан в глубоком маразме) и тихо спросила, когда ей повысят категорию, он ответил "Если я это сделаю - меня люди не поймут". цитата. что забавно. Аня делает работу за весь отдел. потому что старики не умеют работать в автокаде и, вместо того чтобы научиться отрабатывать свою зарплату или уступить место молодым и знающим, просто отдают Ане свои чертежи. иногда в бумажном варианте. иногда просто говорят "Ань, сделай" и даже пальцем не ударят о палец. а рядом с Аней сидит молодой парень Виталик. категория у него ниже, чем у Ани. он получает 60 000, а Аня 30 000. начальник забирает проекты, которые делает Аня, и вписывает в них Виталика. в связи с чем он получает постоянные надбавки. а Аня просто тратит полтора месяца труда на благо Виталика. а ещё начальник отдела недавно сказал Виталику "Мы тебе от завода будем пробовать жилье выделить". Виталик ответил, что у него уже есть квартира (ведь именно мальчикам родители дают плацдарм, а девочка... выйдет замуж и уйдёт в другую семью, нахера ей помогать?). начальник сказал "ну ничего, чего другого попробуем тебе от завода выбить". а про Аню он даже не вспомнил. хотя она живёт с родителями в свои 30. и пашет за весь отдел. и на всех её проектах стоит имя парня, который даже примерно не представляет, как эти проекты делаются.
Цитата(jv11 @ 4.11.2013, 19:36)
"никогда не спорь с женщиной, никогда не спорь с женщиной, никогда не спорь с женщиной..."
и не бей. бить женщин нельзя. пнуть можно - чтобы обезьяна успокоилась.
стадно мне за вас, если честно. женщины рожали вас в муках. а вы даже не оглядываетесь на себя.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
на эту историю можно взглянуть и под таким углом: Эволюционным путем была получена Хэ-хромосома, эволюционным же путем получилось, что сочетание двух Хэ-хромосом привело к появлению баб. Эволюция посмотрела на это дело, поняла, что получилась какая-то хрень. Отсекла нахрен лишние гены, получилась У-хромосома. На этом эволюция и узбагоилась.
на эту историю можно взглянуть и под таким углом: Эволюционным путем была получена Хэ-хромосома, эволюционным же путем получилось, что сочетание двух Хэ-хромосом привело к появлению баб. Эволюция посмотрела на это дело, поняла, что получилась какая-то хрень. Отсекла нахрен лишние гены, получилась У-хромосома. На этом эволюция и узбагоилась.
траллить в инете каждый вечер - вот занятие истинного мужчины
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
у меня есть знакомая Аня. ей 30, у неё 2 высших образования (красный диплом, что естественно).
Это очень трогательная история, и я тоже знаю такие примеры, но она не отменяет того факта, что почему-то крупнейшие открытия, повлиявшие на ход истории, в основном (но не всегда) были сделаны мужчинами. Прими это как данность, детка.
Цитата
стадно мне за вас, если честно. женщины рожали вас в муках. а вы даже не оглядываетесь на себя.
Мать, ну ты нашла кого стыдить. Здесь никто против женщин ничо не имеет, мы просто пытаемся во всем разобраться, а ты прям драматизируешь уже. Любим мы вас, любим! Узбогоилась?
у меня есть знакомая Аня. ей 30, у неё 2 высших образования (красный диплом, что естественно). она уже 6 лет работает на заводе. когда она подошла к начальнику (старый дедан в глубоком маразме) и тихо спросила, когда ей повысят категорию, он ответил "Если я это сделаю - меня люди не поймут". цитата. что забавно. Аня делает работу за весь отдел. потому что старики не умеют работать в автокаде и, вместо того чтобы научиться отрабатывать свою зарплату или уступить место молодым и знающим, просто отдают Ане свои чертежи. иногда в бумажном варианте. иногда просто говорят "Ань, сделай" и даже пальцем не ударят о палец. а рядом с Аней сидит молодой парень Виталик. категория у него ниже, чем у Ани. он получает 60 000, а Аня 30 000. начальник забирает проекты, которые делает Аня, и вписывает в них Виталика. в связи с чем он получает постоянные надбавки. а Аня просто тратит полтора месяца труда на благо Виталика. а ещё начальник отдела недавно сказал Виталику "Мы тебе от завода будем пробовать жилье выделить". Виталик ответил, что у него уже есть квартира (ведь именно мальчикам родители дают плацдарм, а девочка... выйдет замуж и уйдёт в другую семью, нахера ей помогать?). начальник сказал "ну ничего, чего другого попробуем тебе от завода выбить". а про Аню он даже не вспомнил. хотя она живёт с родителями в свои 30. и пашет за весь отдел. и на всех её проектах стоит имя парня, который даже примерно не представляет, как эти проекты делаются.
Мне одному кажется, что Аня немного нелогична. Что она так долго делает в том месте где, если всё действительно так трагично как ты рассказываешь, её так ужасно эксплуатируют да ещё за зарплату в два раза меньше чем у проклятых шовинистов? Может всё устраивает? Или не всё так чёрно-бело, как ты преподносишь?
Мать, ну ты нашла кого стыдить. Здесь никто против женщин ничо не имеет, мы просто пытаемся во всем разобраться, а ты прям драматизируешь уже. Любим мы вас, любим!
не вполне, Юра, это и печалит. вы в самом деле любое свое слово считает аксиомой, а я вам должна что-то доказывать. не ну правда... пример со штанами... факт? оооой бляяяяядь.... а мне всё кидали претензии "обоснуй, обоснуй", а сами хуйсоснуй чтоле?
хотя не удивили, тоже надо признать.
ЗЫ. людей, достойных уважения, которые что-то по-настоящему важное, крутое сделали - в принципе мало. наличие висюльки между ног ни коим образом не делает типичного чмошника достойным человеком. блоха, сидящая на конской жопе, тоже думает, что она - кавалерист.
Цитата(Карп @ 4.11.2013, 20:20)
Может всё устраивает? Или не всё так чёрно-бело, как ты преподносишь?
или просто деваться некуда, не? жить надо на что-то человеку. 30 000 для инженера - таки не самый мизер в нашей то стране. а уходить куда-то страшно. и специальность узкая (работает на заводе ИЛ, думаю, ты понял).
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
ЗЫ. людей, достойных уважения, которые что-то по-настоящему важное, крутое сделали - в принципе мало
женское образование разрешено уже лет сто. Где они все тетки-вундеркинды, совершающие революцию в технике, науке, обществе? Всех зажимает тот самый старый пердун, ниасиливший автокад?
женское образование разрешено уже лет сто. Где они все тетки-вундеркинды, совершающие революцию в технике, науке, обществе? Всех зажимает тот самый старый пердун, ниасиливший автокад?
ну ты же всех ученых знаешь, во всех областях науки. ты мне и скажи. а ваще это таааакой бааааян
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
или просто деваться некуда, не? жить надо на что-то человеку. 30 000 для инженера - таки не самый мизер в нашей то стране. а уходить куда-то страшно. и специальность узкая (работает на заводе ИЛ, думаю, ты понял).
ИЛ ещё жив? Последний летающий ИЛ вживую видел году в 2006. Говоришь, что у неё 2 вышки? По логике как минимум ещё одна специальность должна быть.
ИЛ ещё жив? Последний летающий ИЛ вживую видел году в 2006. Говоришь, что у неё 2 вышки? По логике как минимум ещё одна специальность должна быть.
но без опыта работы тебя в 30 разве кто-то где-то ждёт? ну тыщ за 15 может и ждёт. 6 лет на иле - вся трудовая.
ил жив, и Ливанов вроде даже не пророчит ему смерти, наоборот, мол, нам нужны молодые специалисты все дела. хотя закрытия завода работники ждут уже годы подряд. ибо мрёт, да(((
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
К началу 2012 года Нобелевская премия и Премия памяти Нобеля по экономике присуждались 549 раз: 23 раза — организациям и 830 раз — людям, но при этом среди 826 человек, ставших нобелевскими лауреатами (четверо — дважды), насчитывается только 43 женщины
Мне одному кажется, что Аня немного нелогична. Что она так долго делает в том месте где, если всё действительно так трагично как ты рассказываешь, её так ужасно эксплуатируют да ещё за зарплату в два раза меньше чем у проклятых шовинистов? Может всё устраивает? Или не всё так чёрно-бело, как ты преподносишь?
а я понимаю Наташку и эту Аню. иногда даже когда у тя невысокая зп и на тебя сваливают кучу чужих обязанностей, далеко не всегда можно и нужно уйти искать новое место работы (а это процесс оочень небыстрый, и кушать в эти месяцы тоже на что-то надо). завод ИЛа, как я по понимаю, государственное предприятие. соответственно, белая зп, оплачиваемый больничный и тд. это тоже может быть весомым аргументом. я, например, именно поэтому пока в своей конторе и сижу. потому что когда начнутся декреты, например, я буду получать свои законные 40% от ОФИЦИАЛЬНОЙ БЕЛОЙ ЗП до 1.5 лет. а если у вас зп 50 тыщ, а официальная - 10, то это как-то неприкольно. короче, факторов может быть куча. менять работу совсем не просто. (кстати, типичная мужская позиция - "ой, да чё, да раз - и всё, это же так просто!") может, потому, что мужикам многое проще дается. в иританцах, например, самых убогих мальчиков ставят априори выше крутых девочки - ибо, ах, мальчиков дефицит, мальчиков надо беречь и тд.
и ваще, ОТСТАЛИ ОТ МОЕЙ НАТАШКИ БЫСТРО!!!!!!!!!!!!!!
Как сильно Делайла изменилась за последнее время. Прям висюльку добавить и будет самец.
Цитата
я, например, именно поэтому пока в своей конторе и сижу. потому что когда начнутся декреты, например, я буду получать свои законные 40% от ОФИЦИАЛЬНОЙ БЕЛОЙ ЗП до 1.5 лет. а если у вас зп 50 тыщ, а официальная - 10, то это как-то неприкольно.
ну тогда не ноем о сексизме и работаем, работаем, работаем.
он из сексизма и шовинизма за тебя платит? не доверяет бабе такую ответственную функцию?
обязательно быть таким предсказуемым?
он живёт у нас в квартире. точнее, в квартире моего бывшего мч (где по большей части и я обитаю). считай, снимает комнату. очень дёшево снимает))) так что по делу покрывает)
предвосхищая: да, я живу у бывшего. бесплатно. НО. пока он дома раскачивает наш маленький бизнес, я зарабатываю на наше с ним существование. и на корм кошке. так что, узбагойся
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
а, блин, я забыл, что с женской логикой разговариваю. Я же должен был сразу ПОНЯТЬ, что
ну если он живёт в соседней комнате, то он мне сосед по квартире, разве нет? ты не должен был "сразу ПОНЯТЬ" - тебя просто не должно было волновать "он из сексизма и шовинизма за тебя платит?". мне не пришлось бы вдаваться в подробности. видишь, как всё просто
и ведь я не писала даже, что он платит ЗА МЕНЯ. твои выводы.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
скажи спасибо, что под квартплатой я не подумал про Делайлу. а то, у слово "покрывает" много интересных значений или ты таки подумала, что я подумал?
Цитата
ну если он живёт в соседней комнате, то он мне сосед по квартире, разве нет?
ну хз, на предыдущих допросах, вы, гражданка, говорили, что ведете кочевой образ жизни. Но не уточняли, что кочуете между хижинами своих бывших и живете за счет постояльцев
скажи спасибо, что под квартплатой я не подумал про Делайлу. а то, у слово "покрывает" много интересных значений или ты таки подумала, что я подумал?
я сегодня снова тебе приснюсь, видимо
Цитата(Astronom @ 4.11.2013, 21:54)
ну хз, на предыдущих допросах, вы, гражданка, говорили, что ведете кочевой образ жизни. Но не уточняли, что кочуете между хижинами своих бывших и живете за счет постояльцев
что поделать, всё в тему холивара. папа сказал "ты у меня умная - сама себе на квартиру заработаешь" и вселился с молодой женой в единственную однушку на свете, которая по документам моя. а я, как слабый пол, уступила ему великодушно. вот и кочую.
а ты же вроде из Подольска, да?
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
папа сказал "ты у меня умная - сама себе на квартиру заработаешь" и вселился с молодой женой в единственную однушку на свете, которая по документам моя. а я, как слабый пол, уступила ему великодушно. вот и кочую
ниасилли (НИПОНЯЛ), как эта слезливая история относится к квартплате ... ну и хз ... таки из Гопнинска, да. До Карпов как до Двери, через лес.
ээээ, мне покоя не дает сбер, а про квартплату это уже ты начала слезливую песнь
а почему слезливую? ах да, я женщина, я не могу констатировать факт спокойно (что логично, раз уж я эту ситуацию допускаю), я могу только сидеть и слёзы лить. не выкручивай. ты придрался к квартплате мол ты бабища живёшь за деньги мужика. я лишь дала понять, что это не так. ну и тут уже ты припомнил мне кочевой образ жизни. ну и тд. а я ведь просто хотела про сбер ввернуть, но и тут приебался.
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
на самом деле, Валентин, я хочу зарыть топор войны на следующем концерте Клюкв (если случится) или Долорес я обязательно буду в юбке. никаких брюк. я не буду курить и материться, потому что ты прав, прав во всём. в каждом неопровержимом факте, приведённом тобой. я привезу вам с Юрой пирожков и куры домашнего приготовления. я встречу вас в парадной и буду развлекать вас по пути на концерт, гарцуя по поребрику и мило хихикая над каждой вашей шуткой.
и когда мы займём своё место в зале, я мило улыбнусь вам. я буду стоять рядом и благоухать французскими духами. я не буду встревать в ваши серьёзные мужские беседы. мы будем ждать начала концерта, мы будем в эйфории. я даже пущу слух по залу, что в постели каждый из вас - просто Бог Секса.
и когда грянет музыка, я встану прямо перед вами. ну чо, съели, съели, да! надеюсь, вам будет хорошо видно потолок из-под моих плеч, недорослики! ну чо, Ерёменко, как тебе кашка?
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
нахрена ! нахрена ты меня в себя влюбляешь ?! а-ну брось !!! тут куча одиноких пацанов, на них направляй свои чары !!! а я УСТОЮ ! УСТОЮ ! УС...
Бабы короче самые продвинутые типо создания, и они короч всё придумали, да...и плуг, и порох, и двигатель, да...а мы, гады, их только принижаем и прессуем. Стыдно товарищи, стыдно.
на следующем концерте Клюкв (если случится) или Долорес я обязательно буду в юбке. никаких брюк. я не буду курить и материться, потому что ты прав, прав во всём. в каждом неопровержимом факте, приведённом тобой. я привезу вам с Юрой пирожков и куры домашнего приготовления. я встречу вас в парадной и буду развлекать вас по пути на концерт, гарцуя по поребрику и мило хихикая над каждой вашей шуткой.
и когда мы займём своё место в зале, я мило улыбнусь вам. я буду стоять рядом и благоухать французскими духами. я не буду встревать в ваши серьёзные мужские беседы. мы будем ждать начала концерта, мы будем в эйфории. я даже пущу слух по залу, что в постели каждый из вас - просто Бог Секса.
Цитата
и когда грянет музыка, я встану прямо перед вами. ну чо, съели, съели, да! надеюсь, вам будет хорошо видно потолок из-под моих плеч, недорослики!
Шах и мат. Ты победила, детка. Но прежде, чем ты нальешь бокал мартини, чтобы отпраздновать свою желанную победу, знай: мы сдаемся только из нашего мужского благородства и великодушия.
Цитата
нахрена ! нахрена ты меня в себя влюбляешь ?!
Валентин, она еще и на гитаре играет. Будь осторожен, мой друг, будь осторожен. Это ты с ней еще не бухал одним холодным мартовским вечером (ведь это был март, да, Наташа?)
дадада, я уже поняла, какой ты жёсткий хрыч - можно уже перестать акцентировать на этом внимание. верю
Цитата(Смеагол @ 4.11.2013, 23:28)
нахрена ! нахрена ты меня в себя влюбляешь ?!...
ты мне зубы не заговаривай, я тебя запомнила
Цитата(jv11 @ 5.11.2013, 13:07)
Шах и мат. Ты победила, детка. Но прежде, чем ты нальешь бокал мартини, чтобы отпраздновать свою желанную победу, знай: мы сдаемся только из нашего мужского благородства и великодушия.
не, мартини я не люблю. бокал ваших слез - вот это будет победа!
Цитата(jv11 @ 5.11.2013, 13:07)
Это ты с ней еще не бухал одним холодным мартовским вечером (ведь это был март, да, Наташа?)
именно так, Юрочка (ушла, напевая "ты сказка в моей жизни...сказка в моей жизни....")
Цитата(Настасья @ 5.11.2013, 13:24)
руки прочь! Наташка - моя!
Наська, they not gonna get us
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
ну в качестве трубки мира (которая возможно приведёт к ещё большему срачу) помещу тут притчу, взятую мной из одного неплохого фильма, который в свою очередь взял её из какой-то книги, возможно я уже её выкладывал на форуме. Адам спросил Бога : - Господь, зачем ты мне дал эту Еву ?! - чтобы ты её любил - но почему она такая дура ?!!! - чтобы она любила тебя.
Не дождешься: мужчины не плачут, ты разве не знала? Мы же черствые холодные чурбаны, способные лишь на то, чтобы подчинять волю женщин своим низменным желаниям.
Цитата
именно так, Юрочка (ушла, напевая "ты сказка в моей жизни...сказка в моей жизни....")
Песню, кстати, обвиняют в скрытой пропаганде культуры изнасилования (да, есть и такой термин ). Честно говоря, пока вокруг этого клипа и песни не поднялась шумиха, я не находил в нем ничего из ряда вон выходящего: ну подумаешь, полуголые девицы ходят вокруг чуваков в клевых костюмах, разве такое не встретишь в каждом втором клипе? Вот интересно было бы услышать мнение Наташи на этот счет. :) Задел бы тебя этот клип? ;) Спрашиваю совершенно искренне, без всяких скрытых подколов. Мне правда интересно разобраться в этом вопросе.
Забавно, но в наши дни такая реакция мужчин уже вряд ли возможна. Ну если только где-нибудь в деревнях или глухой глубинке.
Юра, мне как раз нравится этот ролик BBC, это же шутка)))
Цитата(jv11 @ 5.11.2013, 14:42)
Задел бы тебя этот клип? ;) Спрашиваю совершенно искренне, без всяких скрытых подколов. Мне правда интересно разобраться в этом вопросе.
раньше клип не видела, но читала в Роллинге про этого чувака и сей хит. он вроде уже не юн и к успеху шёл очееень долго. перед съёмками/выпуском клипа сильно сомневался. но поддержала его...жена)) мол, давай, у тебя всё получится.
этот клип мне не нравится по той же причине, по которой не нравится всякая сопливая хрень с кучей полуголых слащавых мальчиков в кадре - очень дешёвый ход. вот только поэтому, собственно)
совсем недавно вышел ещё сей шедевр, уже у нас: http://www.youtube.com/watch?v=dFPHhkBiZFE ничего не могу про него сказать, ибо ни разу до конца клип так и не смогла досмотреть - песня нудная, меры нет
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
раньше клип не видела, но читала в Роллинге про этого чувака и сей хит. он вроде уже не юн и к успеху шёл очееень долго. перед съёмками/выпуском клипа сильно сомневался. но поддержала его...жена)) мол, давай, у тебя всё получится.
Жена, небось, и сама подвоха не заметила.
Цитата
совсем недавно вышел ещё сей шедевр, уже у нас: http://www.youtube.com/watch?v=dFPHhkBiZFE ничего не могу про него сказать, ибо ни разу до конца клип так и не смогла досмотреть - песня нудная, меры нет
С художественной точки зрения мне клип понравился. Что касается песни, очень спорная рифма "муза - пузо".
В процессе серфинга в инете наткнулась на очень интересный материал http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7906/. Это к тому, о чём мы говорили выше. Написано внятно, доходчиво, и, на мой взгляд, максимально объективно. Просто оставлю это здесь))
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
читаю статью. "зато, по другим исследованиям, у женщин выше способность к multitasking — одновременному выполнению нескольких задач" - стопудово так! как только начала жить с мужчиной, с изумлением убедилась в том, что это правда. мозги и правда у нас с ними по-разному устроены. мужчина может делать в данную минуту только что-то одна, тогда как женщина - настоящий юлий цезарь!
ты особо то не важничай wink.gif просто вы тут задавали всякие вопросы - в статье есть на них ответы
а я чо, я ничо. Просто цитатка всплыла сразу:
Цитата
просто я спокойно отношусь к этой теме, вот оно чо
видно, что тызбагойна
Цитата
способность к multitasking
афтор побоялся слово "многозадачность" или просто решил добавить немного понтов в свою капитанскую статью? По самой статье: способность к обучению от пола не зависит. Исторически сложилось так, что в школе девочки. в среднем, учатся лучше мальчиков. В универах лекции всегда списывают студенты у студенток, а не наоборот (в том числе, благодаря тому, что студентки не парятся и переписывают их у других студенток заранее, а не за день до сессии). Другой вопрос - цыпочки учатся хорошо, а вот работают - херово.
я в детстве могла одновременно смотреть телик, решать математику (правильно, кстати сказать), обсуждать с подружкой по телефону английский и обедать) в детстве я реально тащилась от того, как могу успешно делать одновременно несколько дел. правда, с годами начала замечать, что этот навык потихоньку утрачивается... постепенное захламление мозгов и снижение уровня интеллекта ( ) к концу учёбы в школе я начала ощущать почти физически
в продолжение вчерашней статьи - меня тоже всегда поражал тот факт, что в школе девочки учатся В РАЗЫ лучше мальчиков, причём дело не в дисциплинированности или усидчивости, а именно в соображалке. в начальной и средней школе у нас в классе не было НИ ОДНОГО мальчика, который бы отлично шарил в математике и/или других науках. они реально все были туповаты среди отличников было 99% девочек, и шарили они явно лучше. но постепенно, ближе к 9-10-11, откуда-то (никак не могу понять, откуда) появлялись мальчики, которые вдруг начинали нехило так соображать в физике, химии или математике. в итоге один мальчик из нашей параллели (в 10-11 классе А, Б и В перемешивались и разделялись по профильным предметам) сдал ЕГЭ по физике на 100 баллов может, конечно, только в моем классе была ситуация, и обычно мальчики и девочки учатся на равных - хз. но я никак не могла понять, откуда взялись эти умные физики-математики, если в детстве они были тупнячками
а потом пришел пубертат, свадьба и Наська сразу накинула десяточку няшной актрисе из детства, ага
Цитата
но постепенно, ближе к 9-10-11, откуда-то (никак не могу понять, откуда) появлялись мальчики, которые вдруг начинали нехило так соображать в физике, химии или математике.
я не буду говорить очевидное о том, что до 9 класса физики и химии, по сути, нет, а матан представлен арифметикой (даже тригонометрия, где девочки тоже идут вперде) начинается только в 9 классе. Есть банальная разница в скорости развития (психологического и физического) между полами.
а потом пришел пубертат, свадьба и Наська сразу накинула десяточку няшной актрисе из детства, ага
ну да
Цитата(Astronom @ 13.11.2013, 12:29)
я не буду говорить очевидное о том, что до 9 класса физики и химии, по сути, нет, а матан представлен арифметикой (даже тригонометрия, где девочки тоже идут вперде) начинается только в 9 классе.
ну да, но в первые годы физики-химии (у нас в гимназии химия началась на год раньше, чем в обычных школах, это был авторский курс, и нас сразу же окунули во всякие spdf уровни, электронные оболочки и орбитали, это была настоящая жесть для нашего детского мозга ). но тем не менее тогда я и некоторые другие девочки шарили в этом, а вот мальчики в первые годы, т.е. до 10 класса точно, были вообще тормозами.
Цитата(Astronom @ 13.11.2013, 12:29)
Есть банальная разница в скорости развития (психологического и физического) между полами.
это да, вероятно, этим на 90% всё и объясняется но всё равно, как то резко мальчики из тупых превращались в умных..
я в детстве могла одновременно смотреть телик, решать математику (правильно, кстати сказать), обсуждать с подружкой по телефону английский и обедать)
Я тоже всегда удивлялась возможности творить сразу несколько дел. Моя мама много раз жаловалась, что я не слышу ее, когда она ко мне обращается, но поражалась моей способности подслушивать чужие разговоры, проходящие в кухне, сидя за компьютером в комнате
Я и сейчас Юлий Цезарь, еще какой, причем в детстве это не так сильно проявлялось.
Цитата(Настасья @ 13.11.2013, 11:20)
в продолжение вчерашней статьи - меня тоже всегда поражал тот факт, что в школе девочки учатся В РАЗЫ лучше мальчиков, причём дело не в дисциплинированности или усидчивости, а именно в соображалке. в начальной и средней школе у нас в классе не было НИ ОДНОГО мальчика, который бы отлично шарил в математике и/или других науках. они реально все были туповаты среди отличников было 99% девочек, и шарили они явно лучше. но постепенно, ближе к 9-10-11, откуда-то (никак не могу понять, откуда) появлялись мальчики, которые вдруг начинали нехило так соображать в физике, химии или математике. в итоге один мальчик из нашей параллели (в 10-11 классе А, Б и В перемешивались и разделялись по профильным предметам) сдал ЕГЭ по физике на 100 баллов может, конечно, только в моем классе была ситуация, и обычно мальчики и девочки учатся на равных - хз. но я никак не могла понять, откуда взялись эти умные физики-математики, если в детстве они были тупнячками
У меня в классе не было ни единого мальчика отличника, даже по химии и физике Хотя да, начиная с 6 класса я начала хуже учится (ну как хуже, была отличницей - стала ударницей, приближенной к отличнице)... Не знаю, почему.
Особенно ожесточённо фундаменталисты всех мастей сопротивляются праву женщин осуществлять контроль над своим телом (что включает: репродуктивные права, сексуальное здоровье и безопасность).
Цитата
Представители ряда стран Африки и Ближнего Востока заявили, что они будут оправдывать насилие в отношении женщин, если того требуют обычаи или религиозные взгляды.
Цитата
Россия, Иран и Китай настаивают, что защитницы прав женщин должны руководствоваться национальными законами стран, в которых они действуют.
Нуждается ли закон «Об оружии» в поправке, согласно которой будет допустимо применять оружие против женщин?
а чо, щас нельзя? Во произвол!!!
Феминизм как идеология, с вашей точки зрения, не лишен противоречий. Но вы, скорее, сторонник рационального разделения обязанностей, чем поборник патриархальных скреп.
Если пройти за бабу, то Вы антифеминистка. А теперь на кухню!