Я конечно понимаю, душевные травмы и все такое. Но, епт, не пой тогда песни про защиту детей никогда.
по сути да. но как ты себе это представляешь? "мама (учитель пения, добрый Гудвин), дядя заставлял меня брать писюн в рот и кончал мне на грудь". прости, но если бы с тобой произошло что-то подобное - ты бы побежал рассказывать? нет, правда? да ты бы гнал эти мысли от себя, лишь бы не признавать это. лишь бы лишний раз об этом не думать.
а песни на то и песни. через творчество Дуся пыталась спастись от этого ужаса в своей голове. да, по логике (которая, когда это касается лично тебя, вылетает в трубу) нужно было изолировать это чудовище сразу. но "чужую беду - руками разведу". речь о маленькой девочке. которая даже став взрослой женщиной продолжала себя терзать.
Цитата(HiggsBoson @ 11.11.2013, 2:09)
На всякий случай - в СССР перед тем, как добыть (и покарать) одного из маньяков, расстреляли 11 человек. И перед Чикатило тоже расстреляли двух или трёх невиновных.
но если бы с тобой произошло что-то подобное - ты бы побежал рассказывать? нет, правда?
в 8 лет, вполне возможно, что рассказал бы. Или ты думаешь, в 8 лет дети понимают, что когда им кончают на грудь, они должны испытывать душевные страдания и потерять способность пересчитывать мелочь? Кроме того, в первое время педофил вполне мог обставить это как игру, а потом уже сказать, что игра была плохая и Дусе будет плохо, если она кому-нибудь расскажет.
в 8 лет, вполне возможно, что рассказал бы. Или ты думаешь, в 8 лет дети понимают, что когда им кончают на грудь, они должны испытывать душевные страдания и потерять способность пересчитывать мелочь?
думаю, их душевные страдания в таком возрасте сильно преувеличены. Если бы Дуся получала какие-то катастрофические страдания на протяжении 4 лет, то у нее вся семейка - умственно отсталые аутисты, а не только батя, раз уж не заметили страдания младшей.
"Я просто никогда себе не нравилась. Я никогда не думала, что могу быть достойным человеком или быть любимой кем-то".
да, из уст Дольки это жесть. правда я тоже про себя так думала
Цитата(Geenay @ 10.11.2013, 22:58)
P.S. Кто ставит на то, что тварищ педофил наложит на себя руки?
думаю, вряд ли
Цитата(Astronom @ 10.11.2013, 22:59)
Ну или родственники какого-нибудь более разговорчивого ребенка его пришибут
а вот это очень возможно!
Цитата(Смеагол @ 10.11.2013, 23:06)
А вот братьям Долорес думаю будет очень, ОЧЕНЬ сложно сдерживать себя, страшно представить, как чешутся у них руки, ведь они наверняка знают о ком идёт речь.
кстати, а где они вообще? братья эти? такое ощущение, что их нет и никогда не было
Один бро вроде как работает (работал?) в тюрьме, а другой бро каким-то образом связан с менеджментом Долорес :)
а остальные 3?))) не, ну просто было бы логично, что Долька хоть кому-то, но рассказывала про то, что с ней происходит. хотя бы кто-то из братьев должен был быть в курсе... и либо они совсем тормоза, либо трусы.... хотя что мы можем знать вообще?
Если бы Дуся получала какие-то катастрофические страдания на протяжении 4 лет, то у нее вся семейка - умственно отсталые аутисты, а не только батя, раз уж не заметили страдания младшей.
ну вот да, этот момент слегка напрягает... неужели в дружной ирландской семье настолько все были сами по себе?...
зы. хотя, моя мама, например, тоже ничего не знала, не знает и не будет знать про чувака, который, когда ночевал у нас дома, по ночам заходил ко мне в комнату, садился на кровать и пытался лапать, а когда поставили на дверь замок - стоял под дверью полночи, а когда слышал, что кто-то встал пописать - убегал. хотя с мамой у нас всегда были хорошие отношения (правда, подружками мы никогда не были, и я практически ничем личным с ней не делилась).
так что, видимо, то, что родители и братья Дольки могли ничего не знать, вполне вероятно...
ЗЫ. закрыла глаза, вспомнила Долькину "шкурку" и как она меня обнимала... слёзы навернулись
Цитата(Лера Cranberry @ 11.11.2013, 0:28)
Знать бы куда отправить это послание...
таки да. куда вообще что-то можно написать, чтобы был хотя бы 1% шанс того, что это прочитает уж не сама Долька (это вряд ли), но хотя бы кто-то из её приближенных?
Настя, фигасе история про чувака! Блин, я с подобной жестью не сталкивался, но я смотрю, такие случаи просто сплошь и рядом. :( Помню из детства, как соседская девочка нарвалась на эксгибициониста в подъезде: он ей член показал. Потом родители несколько месяцев устраивали дежурства по дому. Еще одногруппница рассказывала, как в Удельном парке тоже периодически сталкивалась с извращенцами, которые по кустам дрочили. Жесть. Как верно заметила Долорес, как только люди не удовлетворяют себя.
Цитата(Настасья @ 11.11.2013, 8:13)
неужели в дружной ирландской семье настолько все были сами по себе?...
В старых интервью Долорес рассказывала, что в детстве ею никто особо не занимался, она была предоставлена сама себе. Мама целый день на работе. Братья стопудово играли друг с другом и с младшей сестрой не возились. Со старшей сестрой, как мы знаем в том числе и из песни, у Долорес общего языка не было. Отец инвалид, сидит дома, играет на гармошке. Ну был еще дедушка Джо, но он рано умер, как мы знаем. Вот и все. С кем ей было поделиться? Ни с кем.
У меня с братом 8 лет разницы, и иногда мне кажется, что мы вообще с ним чужие люди: настолько разные взгляды и характеры. Ну а с родители вообще редко кто делится своими банальными подростковыми проблемами, что уж говорить про "мама, я сосу писюн дяде Джону".
Блин, вчера долго не мог уснуть... И сегодня эта история из головы не выходит. Как будто человек, которого знал годами, вдруг говорит тебе, что все это время был не тем, кем есть. :( Очень надеюсь, что Долорес выдержит это испытание. Как заметил один чел в комментариях то ли на фейсбуке, то ли на клюквомире, она открыла ящик Пандоры...
На всякий случай - в СССР перед тем, как добыть (и покарать) одного из маньяков, расстреляли 11 человек. И перед Чикатило тоже расстреляли двух или трёх невиновных.
Разумеется я имею ввиду ситуацию, когда существует нормальная судебная система. В случае с Чикатило власть старалась как можно скорее замять эту историю, отсюда куча поспешных выводов. Если бы следователи работали без давления со стороны властей, то трёх(по-моему всё же двух) невинных жертв можно было избежать. Случай с 11 невинно расстрелянными я не знаю. В медицине тоже часты случаи ошибок, то вколят не то, то заразят чем-нибудь, но из этого никто не делает вывод, что стоит отменить медицину. Я, как вы уже поняли, ЗА расстрел всех этих маньяков, педофилов, терористов и тд, организм обязан устранять раковые клетки сразу, чтобы избежать ухудшений. Однако в нашей нынешней стране не дай Бог, если отменят мараторий, я против этого. В Ирландии, как мне кажется ситуация чуть получше. Думаю там и следователи и судебная система работают значительно лучше. Там смертная казнь для всяких уродов очень напрашивается.
Цитата
Теперь, внимание, вопрос: скольких он растлил или мог растлить за 30 лет?
Я конечно понимаю, душевные травмы и все такое. Но, епт, не пой тогда песни про защиту детей никогда.
С одной стороны ты прав, полностью согласен, но с другой, блин, если бы это было так просто, то Дуся бы явно сразу же рассказала.
Цитата
зы. хотя, моя мама, например, тоже ничего не знала, не знает и не будет знать про чувака, который, когда ночевал у нас дома, по ночам заходил ко мне в комнату, садился на кровать и пытался лапать, а когда поставили на дверь замок - стоял под дверью полночи, а когда слышал, что кто-то встал пописать - убегал.
Интересно, насколько, в принципе, эта новость срезонирует. Насколько вообще людям есть дело до одной ирландско-канадской буржуинки и ее скелетонов?
Lent'у пока что больше интересует косяк, который выкурила Майли Сайрус.
P.S. А тем временем, в голову уже лезет полная херь. Сколько дисков The Cranberries в доме у того педофила? Что он чувствует, когда слушает эти песни? Сколько педофилов в принципе слушают The Cranberries?
Скорее всего, обвинения в том, что "почему она ничего не рассказала раньше? зачем столько лет молчала? а вдруг из-за этого молчания пострадали другие дети?" - это будут самые частые упреки, которые придется слышать Долорес. :( И сегодня вечером я напишу про это и попробую разобраться, почему она поступила именно так.
Что касается резонанса, то, скорее всего, он будет только в Ирландии. Да и то не факт. Вчера на сайтах двух изданий, написавших об этом, не было ни одного комментария. Возможно, всем действительно пох. Тогда это будет еще ужаснее, чем шумиха.
И вот, что еще вчера на ночь глядя подумалось. Растлитель попросил прощения у Долорес на похоронах отца. Жесть. Только вдумайтесь: похороны отцы, гигантский стресс, и тут к тебе подходит человек, который в детстве кончал тебе на грудь и которого ты не видела годами и вычеркнула из своей жизни, и говорит тебе: "Прости". Блин, это просто чудовищная жесть. Не удивительно, что Долорес постоянно срывается. :(
Настя, фигасе история про чувака! Блин, я с подобной жестью не сталкивался, но я смотрю, такие случаи просто сплошь и рядом. :(
да уж, на одном нашем маленьком форуме уже сколько примеров
Цитата(jv11 @ 11.11.2013, 10:39)
Блин, это просто чудовищная жесть. Не удивительно, что Долорес постоянно срывается. :(
да, это жесть.
меня только смущает фраза про передоз... она какая-то короткая и невнятная в статье, и мне не хочется в это верить. муки муками, но передоз спустя 30 лет при трёх детях и любящем муже - как-то не хочется верить. может, там имелось в виду, что она напились больше, чем обычно?
хотя, конечно, I tried to overdose last year звучит довольно однозначно( но потом сразу I suppose I am meant to stay here for the kids. - как-то странно..
меня вообще во всей этой истории напряг главным образом только этот овердоз.
Да, про овердоз меня тоже покорежило. Вечером напишу свои мысли и на этот счет. Там что еще странно: в самом начале интервью совершенно однозначно говорится о попытке суицида, и я думал, что эта тема тоже будет раскрыта. Но вместо этого короткое упоминание одной строкой про овердоз. Как будто бы Долорес не захотела углубляться в детали, а журналист не захотел распрашивать.
Скорее всего, обвинения в том, что "почему она ничего не рассказала раньше? зачем столько лет молчала? а вдруг из-за этого молчания пострадали другие дети?" - это будут самые частые упреки, которые придется слышать Долорес.
здоровому больного не понять. педофилы же не идиоты. вот он трогает тебя, ты хоть и ребенок, понимаешь, что что-то не так. потому что так происходит впервые. и тут он говорит главное (ребенок влиянию очень просто поддаётся) "только никому не говори". далее разные формулировки. но в голове ребенка откладывается главное: происходит что-то плохое. и он (ребенок) в этом участвует. значит, он делает что-то плохое. ему должно быть стыдно, если взрослые узнают, что он делает плохое - его (ребенка) будут ругать. эта психология, увы, проста и срабатывает почти во всех случаях. почему жертва не рассказывает? потому что в сознании происходит очень коварная штука: жертва не вполне осознает, что она жертва. она же участник событий. значит она - плохая, ей должно быть стыдно. а стыд - простейший метод манипуляций. так что тут как раз никакого секрета нет. а почему молчала все 30 лет - другой вопрос. тут уже можно придраться. но, опять же, видимо в случае Дол (исходя из интервью) рана была слишком глубока и на осознание того, что она не виновата, что ей не должно быть стыдно, и ушло 30 лет. и не забывайте - это мировая звезда. имидж тоже не пустое слово. опять же исходя из интервью, Долорес боялась, что поклонники отвернуться от неё. как бы глупо это не звучало для нас - для неё это было очень серьёзно и важно. одно дело - когда мир не следит за тобой. другое - на весь мир рассказать, что ты в 8 лет занималась оральным сексом и прочие ужасы.
Долорес признается в сексуальном насилии в детстве, Шокирующее интервью
11.11.2013, 2:14
женский
мужской
