IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> > Ботаны спорят ..., Серьезная тема ... МЯСО, КРОВИЩА!!!!!111расрас >
jv11
сообщение 23.9.2011, 19:09
Сообщение #1
Скелетон и Лунатик
**********
Группа: Модератор
Сообщений: 22 965
Регистрация: 2.3.2006
Пользователь №: 15
Пол:   мужской



Вот мы тут в носу ковыряемся и фигней страдаем, а тем временем... http://www.membrana.ru/particle/16804 blink.gif twisted.gif twisted.gif


--------------------
Well, there's a light at the end of the road...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> > Ответов >
Astronom
сообщение 24.3.2012, 18:32
Сообщение #2
Angels Go To Heaven
**********
Группа: Свой
Сообщений: 18 405
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия, Подольск
Пользователь №: 651
Пол:   мужской



нет, я о другом.
1. В СТО используются преобразования Лоренца. А Лоренц был шопесец приверженцем теории эфира и, в общем-то, смотрел на попытки доказать инвариантность скорости света, как Нуся на современные зеркалки.
2. Вся эта история с уходом импульса/энергии/массы в бесконечность при приближении скорости тела к световой - штука чисто математическая и основанная на принципе причинности (тупо: внук не может обосрать пеленки до рождения своего деда) и на предположении, что информация из точки А в точку Б не может передаваться со скоростью, выше скорости света. Собственно, это и есть то самое "скорость света предельна потому что она предельна". Исходя из этих двух предположений и строится вся возня с сокращением интервалов времени и сокращением масштабов в движущихся системах отсчета.
Если уж совсем по первоисточнику говорить, то Эйнштейн прямо говорит:
"Давайте представим себе чувака в поезде и еще одного чувака на перроне. У обоих чуваков фонарики. Позырим, чо будет, когда они начнут светить друг другу в глаза фонарями."
<дальше идет много мутного матана и делается сногсшибательный вывод>
Т.к., оба чувака обменивались световыми сигналами, значит, информация передается со скоростью света. Т.к., скорость света величина постоянная, то "
<дальше опять матан>
"Из чего мы делаем вывод, что для чувака на перроне поезд будет казаться короче, чем для чувака в поезде"
<дальше все то же самое, только для интервалов времени>
Вот так СТО и вошла в науку и поэтому у нас нет варп-двигателей glare.gif
Мало того, СТО даже не доказывает постоянство скорости света. Это предположение вводится в теорию в качестве постулата, а постулат, как известно, на то и постулат, что не может быть объяснен той теорией, в которую он вводится. dp.gif
Короче, Эйнштейн был тем еще перцем. crazy.gif

Цитата(Deminak @ 24.3.2012, 19:15) *

Хотя Хокинг пишет именно о массе
Непонятно кому верить: ему или сомнительным челам писавшим в википедию.

ну Хокинг лох, чо dp.gif dp.gif dp.gif
На самом деле, "масса" во всех таких статьях вводится исключительно для того, чтобы не употреблять слово "импульс"
Масса частицы - инвариант.
В пресловутом уравнеии "е равно маца в квадрате" постоянно забывают о том, что "маца" там должна быть с ноликом внизу и она обозначает массу покоя, т.е., массу тела, измеренную в ее собственной системе отсчета.
Если же частица движется относительно наблюдателя или наблюдатель движется относительно частицы, то для наблюдателя энергия частицы возрастет на некоторую величину, которая какбе равна той добавочной "массе", про которую все говорят.
Но возникает какбе вопрос: откуда берется эта масса?
Возникает какбе ответ: возрастает не масса частицы, а ее энергия. Простейшая аналогия - пуля. Пуля - она и в магазине и в полете пуля, в ней как было сколько-то грамм свинца, так и есть на всем протяжении ее жизни. Однако, убиенные кровавыми солдатами мирные и толерантные враги демократии не раз убеждались в том, что пуля в магазине и пуля в полете - вещи разные.
Собственно, поэтому, за выражение "При приближении к скорости света масса частицы возрастает до бесконечности" в интеллигентных аудиториях физматов бьют лабораторным штативом по лбу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

> > Сообщений в этой теме >
jv11   Ботаны спорят ...   23.9.2011, 19:09
Geenay   Ну, тем даже лучше, надо же как-то отвлекать народ...   23.9.2011, 19:27
Geenay   Да ну, нейтрончики должны напротив вдохновлять на ...   25.9.2011, 13:17
Astronom   Карпу - пять, Джинею - два.   25.9.2011, 13:21
Geenay   Источник: http://www.lenta.ru/articles/2011/09...   25.9.2011, 13:34
Astronom   Чедвик - лузер. Нейтрон - нуклон. Нейтрино - леп...   25.9.2011, 13:40
jv11   Таки Джинею пять или два? :mySm8:   25.9.2011, 13:41
Maniak-N   Таки Джинею пять или два? :mySm8: Да какая тепе...   25.9.2011, 13:43
Astronom   Таки Джинею пять или два? :mySm8: по истории - ...   25.9.2011, 13:47
jv11   по истории - пять, по физике - два. Таки Джиней...   25.9.2011, 13:54
Astronom   таки "Физику нельзя не любить. Физика - прек...   25.9.2011, 14:13
Олег   Сашка, у меня аналогично было!! :blink: во...   25.9.2011, 21:10
Карп   вот нравилась вся эта тема и давалась очень легко....   25.9.2011, 22:54
Astronom   А ну, какие виды напряжений испытывает шпоночное ...   25.9.2011, 22:58
HiggsBoson   Вот мы тут в носу ковыряемся и фигней страдаем, а...   25.9.2011, 22:04
Astronom   ну ... кто тут не согласен с Ницше? http://www.pic...   25.9.2011, 22:43
Astronom   ага :mySm8:   25.9.2011, 22:44
Wallace   Б-х умер. Ницше. :ninja: Ницше умер. Б-х. :myS...   26.9.2011, 11:14
Astronom   В целом сказать по теме более ничего не имею. с...   26.9.2011, 14:43
Maniak-N   Чо? :crazy: Ну то есть я не понял, в чём смысл ...   26.9.2011, 14:55
Astronom   это тема для дискуссий на тему последних научных ...   26.9.2011, 16:54
jv11   Такое неприятное ощущение, что у нас уже была подо...   26.9.2011, 17:04
Astronom   это переиздание :dp:   26.9.2011, 17:31
jv11   :crazy:   5.10.2011, 11:44
Maniak-N   Ряды Фурье порадовали. :crazy: :crazy: :mySm8:   5.10.2011, 21:47
Олег   :bj: :bj:   5.10.2011, 12:24
bvana77   А ну, какие виды напряжений испытывает шпоночное с...   5.10.2011, 13:20
Карп   Эх, Карп, не приходилось тебе видимо изучать все ...   5.10.2011, 19:33
Astronom   ну вотЪ, камрады, а вы боялись. :mySm8:   5.10.2011, 20:40
bvana77   Не, у нас экономика покупалась за бутылку коньяка....   6.10.2011, 6:03
Astronom   Нижневартовск салон продажи Hi-End аппаратуры ......   7.10.2011, 11:18
jv11   http://i015.radikal.ru/1110/3a/a62495fa5cc1.jpg ...   7.10.2011, 12:06
bvana77   К сожалению, Астроном, картинка не открылась - я г...   7.10.2011, 13:12
bvana77   Прошел по ссылке. Забавно. Частотный диапазон (±3 ...   7.10.2011, 13:30
Карп   Зачем мне 26000 Гц? Именно выход (небольшой) за в...   7.10.2011, 17:17
Astronom   дык, я где-то говорил обратное? :twisted:   7.10.2011, 13:33
bvana77   Да у нас форум нищебродов! ))   7.10.2011, 13:51
Astronom   я и это не отрицаю :twisted: я даже больше скажу:...   7.10.2011, 13:59
bvana77   Ты открыл мне глаза... Стоп зе ворлд ай вонт ту ге...   7.10.2011, 14:07
Astronom   т.е., если бы здесь не была планета нищебродов, т...   7.10.2011, 14:30
Astronom   Бвана, децибел - это не единица мощности. Децибел...   7.10.2011, 20:02
jv11   :bj:   8.10.2011, 23:30
Maniak-N   Ахахахахахахах!!!!! :bj: :bj:...   8.10.2011, 23:48
bvana77   Карп, а зачем? Никогда не задумывался, почему у фо...   10.10.2011, 7:14
Карп   Карп, а зачем? Никогда не задумывался, почему у ф...   10.10.2011, 21:30
bvana77   Предел 1/8-х при х стремящимся к 8 будет равен 1, ...   10.10.2011, 7:30
Astronom   Предел 1/8-х при х стремящимся к 8 будет равен 1,...   10.10.2011, 14:58
Смеагол   Ненавижу вас ! вы все такие умные !! н...   10.10.2011, 9:14
jv11   Ненавижу вас ! вы все такие умные !! ...   10.10.2011, 12:23
Настасья   я здесь, моя радость!   10.10.2011, 9:17
Смеагол   Какая ж ты тупая .. ты языками владеешь . Не катит...   10.10.2011, 10:20
Настасья   ну и пожалста(((((((   10.10.2011, 10:44
bvana77   Смеагол, ты сейчас очень похож на мою девушку бывш...   10.10.2011, 11:32
Deminak   Я вот тоже умом не блещу, тем более на фоне других...   10.10.2011, 12:20
Astronom   а ну цыц. http://www.kolobok.us/smiles/artists/lai...   10.10.2011, 15:06
Maniak-N   Это кто тут матан не любит? :mySm14: :mySm14: :m...   10.10.2011, 17:09
Astronom   Ниасилил Лапласа? Сожжем п....неуча :dp:   10.10.2011, 19:02
Missis Wallace   надо разбавить ваш математический экзерсис я вот...   10.10.2011, 19:12
Карп   я вот в 9 классе (или в каком там, уже и не помню...   10.10.2011, 21:17
jv11   надо разбавить ваш математический экзерсис я во...   10.10.2011, 23:31
Deminak   Ну так это же 9 класс. Там все просто было. Нечего...   10.10.2011, 19:52
Astronom   Там все просто было. Нечего даже сравнивать эти Х...   10.10.2011, 20:16
Missis Wallace   Просто? :laugh: Рыжий котэ познакомился с черно...   11.10.2011, 13:22
Missis Wallace   Ну так это же 9 класс. Там все просто было. Нечег...   11.10.2011, 13:40
jv11   ну что, Юра, затроллим этих математегов? :twisted...   11.10.2011, 14:11
Missis Wallace   В нашем случае правильнее говорить "залечим...   11.10.2011, 14:49
jv11   с нашим, Юра, ОМС иногда не совсем понятно - лечи...   11.10.2011, 19:16
Astronom   переводя на русский: "Сможешь пинками убеди...   10.10.2011, 21:22
Карп   Кстати, математичка с физичкой, тоже мужЫками были...   10.10.2011, 21:28
Deminak   Просто? :laugh: Рыжий котэ познакомился с черно...   10.10.2011, 22:59
Astronom   Черный цвет доминантен, темнокоричневый и светлоко...   10.10.2011, 23:33
Карп   C2H5OH? :twisted: Да что ж такое! Даже гугл...   11.10.2011, 0:23
jv11   C2H5OH? :twisted: CH3-C(O)-CH3 :twisted: :tw...   11.10.2011, 0:28
Карп   CH3-C(O)-CH3 :twisted: :twisted: :twisted: :m...   11.10.2011, 0:38
jv11   А есть и такая ОЧЕНЬ весёлая штука - C5H4N2O4:) ...   11.10.2011, 0:50
Карп   Хм... Постой-ка, что же смешного в оротовой кисло...   11.10.2011, 12:03
jv11   Ой да, Юр, конечно - НO-CH2-CH2-CH2-COONa. О, н...   11.10.2011, 12:16
Astronom   CH3-C(O)-CH3 :twisted: :twisted: :twisted: :m...   11.10.2011, 1:12
bvana77   Хм. Вот вам специфическое: При совпадении линии ...   11.10.2011, 5:41
bvana77   Хм. Вот вам специфическое: При совпадении линии...   11.10.2011, 13:06
bvana77   Слышал. Нужны.   11.10.2011, 5:50
Карп   Ну, так сравни частотный диапазон и впечатления от...   11.10.2011, 11:44
jv11   Эх, мечты - http://www.bowers-wilkins.ru/Speakers...   11.10.2011, 12:15
Карп   Какие няшечки. :wub: :mySm8: И всего-то 80000...   11.10.2011, 12:23
bvana77   Перенёс высокоинтеллектуальный колонкосрач сюда....   11.10.2011, 13:16
bvana77   "Вот за что не люблю глубокие чисто теоретиче...   11.10.2011, 12:55
Карп   Мы все стали верить рекламе и перестать различать ...   11.10.2011, 13:08
Maniak-N   АХТУНГ!!! химики и аудиофилы в теме...   11.10.2011, 13:01
bvana77   Так не честно! Ты доктор, вы 6 лет учитесь, а ...   11.10.2011, 13:55
Missis Wallace   Так не честно! Ты доктор, вы 6 лет учитесь, а...   11.10.2011, 14:42
Deminak   Ну, кста, белый тоже доминантен, поэтому у рыже-че...   11.10.2011, 19:36
4 страниц V  1 2 3 > »   Все


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 12:31

.