во-первых, в википедии принципиально ничего не читаю. помню челенийцев! во-вторых, не путай элементарное ОБРАЗОВАНИЕ и теорию.
потому что, как мне кажется, человек должен разбираться в элементарных делах. при этом цитировать законы термодинамики совершенно не обязательно
Цитата(Astronom @ 8.6.2012, 10:40)
если убрать пафос и истерики, то такой закон - хоть и неправильный, но он ближе к действительности, чем "а давайте изучать в школе сопромат, посоны". В школе уже лет 20 - 30 нихрена не учат и этот закон лишь констатирует сей интересный факт.
да ну гон это. полный. Сопрамату в школе не учат. я получил отличное, как мне кажется, образование. и я учился, а не просто так переводился из класса в класс. то что сейчас дети стали другие, которым нахрен ничего не надо, это факт.
потому что, как мне кажется, человек должен разбираться в элементарных делах. при этом цитировать законы термодинамики совершенно не обязательно
т.е., не знаешь элементарные дела физики изучаются в средней школе (7-9 классы). Физику сделали необязательной только в старших (10-12) классах. Проблемы?
Цитата
Сопрамату в школе не учат. я получил отличное, как мне кажется, образование.
Невероятно, но я полностью согласен с Астрономом) ребят, никто вашу любимую физику с химией не отменяет, просто дают на выбор. Кто хочет учить тот будет, а кто не хочет, того все равно не заставишь. Я школу более менее помню еще, физику и химию там хорошо знали 2-3 человека, остальные просто еле дотягивали. Это у меня был юридический класс. Я и сам еле-еле четверки вытянул, и по химии за 10-11 класс ни одной задачки сам не смог решить, просто непонимал всю эту херню. И ничего, это не помешало мне закончить потом вуз, стать хорошим профессионалом в своей области и т.д. Так что, перемены позитивные.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
перемены не позитивные, они лишь отражают то "образование", которое мы получили после эпохи Филиппова/Фурсенко. Это опять спи... извращенная отечественными "светлыми умами" старая добрая американская школа, только, без продуманной системы обязательных курсов и негритянок.
Астроном, ты, конечно, тролль тот еще, и я не верю, что ты реально думаешь, что физика в старших классах не нужна. И химия. И биология. И экономика. И много много чего.
Вообще, каким надо быть дебилом, что бы единственное, без пафоса святое, то, что осталось от СССР, качественное бесплатное медобслуживание и качественное бесплатное среднее образование, похерить.
Можно много привести размышлений, догм, морали, разлить целое поле воды и тольчь её, родимую, в ступке, но это не отменит одного факта: Путин - преступник. Даже не так - преступник - тот, кто преступает закон. Путин - предатель родины и враг народа.
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
давай, откроем сборник задач Рымкевича, порешаем его без гугления/википедии и учебников и потом ты еще раз подумаешь о смысле изучения физики в старших классах. В профильных вузах на профильных факультетах любых вузов всю эту физику старших классов вынуждены повторять на первом/втором курсе, ибо, выпускники школ нихрена не знают.
DW, однако, не понимая физику, не решая по ней задачи, ты все таки знаешь, кто такой Бернулли, ты знаешь, что есть теория относительности, ты представляешь, как найти центр тяжести у сложного предмета, и много еще чего. Вот просто открой какую нибудь историю физики для детей, прочитай, и увидишь, как много ты на самом деле знаешь, просто не обращаешь внимания. А представь - ты бы этого не знал вообще.
Я же не говорю всех детей делать физиками. Речь идет о общем образовании. А без физики старших классов мы бы не могли выключатель дома починить, не говоря о компьютере, потому что электрические цепи (блин, давно учился) проходят в старших классах.
Я старше большинства, наверное, на этом форуме, и, наверное, нас учили еще по другому, на совесть, но поверьте, без обязательных физики, химии, биологии и пр. не обойтись даже совсем гуманитариям.
Астроном, дык что получается? Школьники не учат - давайте отменим. Прям как с лекарствами - наркоманы варят из обезболяющего ханку - давайте запретим. Так скоро получется народ митингует - давайте расстреляем. Такие глобальные вопросы, как обучение и здравоохранение, не терпят простых решений. Дети физику, говоришь, не знают? Вот прямой результат ЕГЭ. Мы экзамены вот в ВУЗ сдавали, не зная всей физики хрен сдашь.
И, кстати, большинство задач решу. Можем проверить.
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
авотхрен, цепи в 220 вольт в школе вообще не проходят. Да и нафиг это в школе не нужно, проходить цепи 220 вольт.
Цитата
дык что получается? Школьники не учат - давайте отменим. Прям как с лекарствами - наркоманы варят из обезболяющего ханку - давайте запретим. Так скоро получется народ митингует - давайте расстреляем. Такие глобальные вопросы, как обучение и здравоохранение, не терпят простых решений. Дети физику, говоришь, не знают? Вот прямой результат ЕГЭ. Мы экзамены вот сдавали, не зная всей физики хрен сдашь.
Еще раз: это простая констатация того положения вещей, которое уже сложилось в образовании. Школа уже лет 15 жила вообще без какого-либо стандарта образования (таки да, его постоянно пытались принять, реформировать, реформировать идею реформировать стандарт и все такое, но единого стандарта образования у нас не было где-то с 2000 года, таки да, спасибопутинузаэто). Поэтому и учили, подгоняя старые советские образовательные программы и учебники под постоянное сокращение часов и увеличение количества предметов (спасибо за все эти экономики, основы религии, места России в мире и подобный шлак). Чего вы хотите, изучать электродинамику при 1 часе физике в неделю? А смысл?
Цитата
И, кстати, большинство задач решу. Можем проверить.
ну какбе, ждем отчета, чо ... ботан сказал, ботан сделал
Астроном, спрашивать какие то законы после 10 лет окончания школы - глупо. уверен, что 99% тебе ничего не расскажут. сам прекрасно знаешь, что добрая половина, а то и 70 % всего что преподают на физике-химии-в том числе и математике - по жизни никому не пригодятся. НО!!!!! я считаю, что это дает всестороннюю развитость как минимум.
если человек 90% не помнит, о какой всесторонней развитости мы говорим? Он уже это забыл. Ладно, пусть человек не помнит формулировки законов или какие-либо уравнения и т.п. ибо, нефиг, действительно. Но люди даже названия законов или явлений не помнят.
ну хорошо, проверим общее представление: почему автомобиль вообще способен перемещаться по поверхности дороги? (вопрос из курса механики, т.е., про то, как работает двигатель/трансмиссия и прочее вспоминать не надо)
Цитата
ты еще скажи что можно не читать вообще. ведь тоже мало где пригодится.
школа должна научить читать и писать. И все. :trollface: ибо, еще отцы педагогики говорили: главная задача школы - научить учиться
220 вольт нет, а элементарные да. У нас проходили. И раздавали по партам проводочки, ключи, диоды, лампочки, резисторы и пр на лабораторных работах - создайте мол цепь. А хотя нет, вру, и 220 проходили, у нас в кабинетах физики по 2 розетки было на каждом столе - 220 и маленькое напряжение, 6 вольт кажется
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
Бвана, т.е., ты мне хочешь сказать, что где-то в недрах школьных учебников есть параграфы про ноль, фазу, трехфазные, например, цепи, заземление и т.п. вещи, о которых так любят повспоминать электрики за чашечкой эпоксидки? 5 вольт != 220 вольт, а то, куда подключается комп через розетку != переменный ток, который таки изучают в школе.
Цитата
мне с ходу на ум приходит притяжение и трение.
уже близко к истине. Забудем сразу про притяжение, ибо, его природа выходит за рамки даже старшей школы. Трение. Какую природу имеет сила трения.
потому что возвратно поступательное движение поршней преобразуется во вращательное (или как его там) посредством кривошипно шатунного механизма. Не гуглил. Или ты не это имеешь ввиду? Размытая формулировка.
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
про то, как работает двигатель/трансмиссия и прочее вспоминать не надо
Цитата
220 вольт нет, а элементарные да. У нас проходили.
ага. мы тоже все это проходили. Но я вот сейчас читаю на досуге учебник по схемотехнике и делаю для себя нехилое количество внезапных открытий, которые ,вообще-то, должен был знать, если бы школьное/вузовское образование было таким хорошим, каким его описывают любители олдскула