вести с полей, где не жрут допинг:
корейский тяжелоатлет (ага) избил другого корейского тяжелоатлета (т.е., в капиталистической корее аж два тяжелоатлета)
http://lenta.ru/news/2016/01/04/heavyathletics/

Круто они там Новый Год встретили.

думаю,, может быть один из этих двух корейцев был (в душе) северным корейцем

ох, наконец-то балахничева выкинули.
Очевидная польза от всей этойтипа допинговой мути

Оказывается ИААФ была в доле: http://www.eurosport.ru/athletics/story_sto5057887.shtml

А все говорят, что это заговор против самых честных в мире российских спортсменов и что ловят только наших. А тут оказывается наоборот: международная федерация всячески пыталась замести следы употребления допинга нашими спортсменами, но даже это не помогло.

Кстати, отдельные персонажи уже рассуждают на тему отмены всех мировых рекордов в лёгкой атлетике: http://www.sport-express.ru/athletics/reviews/955739/



Полная жесть на мой взгляд. Особенно мне нравится словосочетание "чистая эра".

Ну и сегодня будет опубликована вторая часть доклада от ВАДА. Ждём новый срыв покровов.

Гы, теперь борцуны-правдорубы хотят проверить лыжегонки и бятлонЪ http://lenta.ru/news/2016/01/15/dopingbiathlon/

Если после этого в бятлоне останется хоть один норг, то это будет эпохально объективное расследование


давно мы об этом говорили, нах всю эту показуху с "чистыми спортсменами" и рекорды

Чё-то мне кажется, что такое расследование будет направлено опять-таки на нашу сборную в первую очередь. Потому что большинство допинг-скандалов в биатлоне связано именно с нашими биатлонистами. А у норгов как раз норм всё.

Ну как это нах рекорды? Рекорды должны быть, как некий ориентир. Просто рекордсменов проверять лучше нужно. Ну а уж если не достаточно хорошо проверили, как ту же Флоренс Грифит-Джойнер, то нефиг теперь говорить, что надо все рекорды отменять. Не пойман, не вор.
Мне в этом плане нравится мнение Шубенкова: http://www.sport-express.ru/athletics/reviews/955742/


Если сейчас всё отменить, то эти рекорды будут ставить по 100500 штук за одно крупное соревнование. И нафиг такое нужно? Потеряется вся ценность мирового рекорда, все эмоции от его установления. Это как сейчас в покатушках обгоны с ДРС. Вроде бы этих обгонов дохрена, а эмоций от них никаких. Потому что это не обгоны, а объезды с нажатой кнопочкой. Также и тут будет.
Ну и потом историю перечёркивать в любом случае неправильно.

И, да, про плавание пример тоже очень хороший. Там, когда все стали юзать эти костюмы с какими-то специальными вставками, рекорды бились только так. А потом костюмы отменили, но рекорды оставили, и, казалось, что теперь эти рекорды ещё много много лет не побьют. Но ничего подобного, их бьют и без костюмов, пусть не так активно, но периодически бьют.

пусть этот долбодятел сначала попробует хотя бы приблизиться, без веществ, к рекордам , а потом говорит, как для ему пофигу на чистоту этих рекордов.
Вот прям так пусть потренируется лет пять и пожмет штангу килограмм на 300


ну вот, предположим, все начали бегать без веществ, т.е даже Болт не сможет побить собственный рекорд. Какие-нибудь соревнования, на дорожке 8 бегунов, Болта нет, бегут, прибегают без мирового рекорда, который, предположим, в этот момент принадлежит все тому же Болту.
Прибежали.
Рекорда нет, но первый среди этих восьми же есть. Т.е что теперь делать, если ориентир - рекорд Болта и победитель не побил,то теперь не давать ему награду, а отправить ее Болту, типа он выиграл этот спор?
На соревнованиях ориентиром должны быть соперники, а не какие-то там стародавние рекорды. В противном случае мы получаем "стопицоткратных чемпионов", типа Бубки и Исинбаевой, прибавлявших к рекордам сантиметр или как в Покатушках, когда рекорд трассы у Монтойи, установленный в каменном веке, с дозаправками, с брутальным мотором, в конце квалификации, когда судья моргнул. А сейчас моторы хилые, машины тяжелые, резина говно, а судья - терминатор и не моргает, поэтому рекорд не побит. Какой тогда смысл в дрочке на этот рекорд?


Если рекорд - ориентир, то он должен стимулировать тренироваться. Когда все знают, что все спортсмены жрут вещества и эти рекорды чистый человек никогда даже не повторит, то такой ориентир стимулирует не тренировки, а употребление веществ.
Если человек тренируется ради собственного здоровья, то жрать вещества как-то странно.
Поэтому и будет этот человек смотреть на мировые рекорды химиков и думать или "какой я отстой" или "ну и хрен с ними, у меня тут своя атмосфера"
Иными словами, в таком спорте, который мы сейчас имеем (все страны), нет ни капли от той идеи, что он должен привести жиробасов на стадион или в качалку. Жиробас будет с пивом у телека выражать свой патриотизм и гордость за страну, воспитавшую вот того чувака на пьедестале, который уже потенциальный инвалид.

Ну возможно для него побитие мирового рекорда не является принципиально важной задачей. А сам рекорд просто служит неким ориентиром, мотивацией тренироваться и готовиться лучше, совершенствовать подготовительный процесс. Личный рекорд Шубенкова на 110 с.б. - 12.98 (он же национальный рекорд), а мировой - 12.80. Не знаю жрёт Шубенков допинг или нет, но если не жрёт, то такой результат - это довольно круто (если мы примем по умолчанию, что мировой рекордсмен таки жрёт допинг).

Это всё понятно, что на соревнованиях ориентиром должны быть соперники. Оно так и есть сейчас. Но должен быть и некий абсолютный показатель для этой дисциплины, обозначающий максимально возможный на данный момент времени результат, которого смог добиться человек. Пусть даже он жрал допинг , но всё-таки это был человек. Разумеется это относится к недоказанным случаям употребления допинга. Если допинг доказали, то такой рекорд нужно аннулировать. Ну а если употребление допинга не доказано, то на каком основании обнулять рекорды? Тот же Болт тупо засудит эту ИААФ, если те не докажут, что он жрал допинг. А если докажут, то это будет очередным мощнейшим ударом по ИААФ и всей лёгкой атлетике, что не выгодно для ИААФ.
Возвращаясь к ориентирам, ещё замечу, что есть такие спортсмены для которых остальные соперники не могут быть ориентиром в силу того, что тупо никогда такого уровня не достигнут. Например, у Болта в лучшие его годы и близко не было ни одного соперника. Получается, что у Болта просто не было никаких ориентиров, кроме мирового рекорда, который он и старался побить.
Кстати, стоит заметить, что помимо допинга есть ещё сила ветра (2 м/с), при превышении которой результаты не фиксируются, как рекорды. Но в зачёт конкретных соревнований такие результаты идут. Получается, что в некоторых видах лёгкой атлетики мировой рекорд и лучший результат в истории - это разные вещи.
Например, в прыжках в длину у мужчин мировой рекорд - 8,95 м., а лучший результат в истории - 8,99 м. В женских прыжках в длину: 7,52 м. и 7,63 м. соответственно.

Так это уже давно известно, что современный профессиональный спорт гробит здоровье, а не улучшает его. Если человек тренируется ради собственного здоровья, то это любительский уровень. Такой человек даже и близко не подберётся по уровню к профессионалам. И дело тут не в допинге.

Если рекорд поставлен с допингом и его побили без допинга, то допинг не нужен и такой рекорд - тоже, т.к., он показывает, чего можно добиться с колесами, а нас же это не интересует, ибо все хотят бегать без допинга
Если же его не могут побить без допинга, то такой рекорд тем более не нужен.


а нахрена? Любой крановщик поднимет башенным краном 10 тонн и заткнет за пояс любого тяжелоатлета. Ну а чо, человек же поднял, пусть и краном.
То же и с химическими рекордами. Или как какой-нибудь, простихоспаде, Дикуль со своими "гирями" цирковыми.


ну вот в этом и проблема, что борьба с допингом - это когда вы взяли и отстранили ЛЮБОЕ количество ЛЮБЫХ профессиональных спортсменов ЛЮБОЙ страны, а не устроили шмон по какой-то отдельно взятой. Иначе получается как "борьба с коррупцией" в Отчизнушке
Сейчас получается, что спортсмены жалуются на долбанутые правила борцунов с допингом, Журова предлагает внедрять спортсменам чипы, чтобы отслеживать, когда они пошли срать и т.д. С другой стороны, все все еще прекрасно понимают, что те чуваки на пьедестале любого международного соревнования жрут вещества и вообще поголовно болеют астмой. Т.е., в чем прикол такой дебильной слежки за спортсменом, если это все равно не помогает?
Конечно, если ИААФ возьмет и отстранит всех, кто хоть что-то жрет, на стадионе не останется даже судей и придется дисквалифицировать часть зрителей. Этого, конечно, никто не захочет, ибо потеряется зрительское бабло.
Ну тогда так и скажите, что вся эта муть ради бабла (ну вот в Покатушках же так не стесняются говорить). Бабло от трансляций для доставки спорта жирным болельщикам на дом, ставок для доставки надежды подзаработать на чипсы для жирных болельщиков и т.п. Т.е., всю ту муть кубертеновскую зачеркнуть нахрен и все.


так ведь на Олимпиадах выступают "любители"
Профессиональный спорт и гробит здоровье из-за того, что рекорды химические.
Человек смотрит на то, как мировой рекордсмен приседает со штангой в 300 кг и тоже хочет так приседать. А тут ему и тренер говорит: "съешь еще этих мягких французских булочек и иди приседать"
Он идет, приседает, его позвоночник от этого начинает недоумевать и вот ему грыжа.

Это уже тогда другой вид спорта будет. Мне, кстати, тяжёлая атлетика вообще не нравится.

Ну, кстати, сейчас ведь не только наших подозревают в употреблении допинга. По кенийцам уже какое-то расследование ведут. Вроде ещё какие-то страны подозревали. Да и раньше с теми же америкосами было куча допинговых скандалов.




Уже давно нет. Любители остались только в некоторых видах спорта. Например, в боксе на Олимпиадах выступают любители. В фигурном катании тоже. Хотя Плюща сейчас как-то сложно назвать любителем.

Не только из-за этого. Даже если ничего такого не жрать и приседать, например, со штангой 150 кг, но каждый день по 100500 раз (плюс ещё куча тренировок), то это всё-равно угробит здоровье.

ну там сами америкосы и косили своих.
Думаю, тупо чтобы никто не чувствовал себя незаменимым чемпионом, типа Плюща и т.п.
Заметили, что зажрался - бааа, да у тебя допинг! И отправляют кого-нибудь еще.
Двойной профит: и омоложение сборной и типа вот какие мы борцуны с допингом. ..а на деле второй жрет еще больше первого.


"любители на Олимпиаде" - это тоже часть показухи. Будто можно просто так взять и заявиться с улицы на Олимпиаду, ага.
Т.е все всё понимают, но делают вид, что всё честно.


а он тупо не сможет присесть столько и с таким весом, что угробит себя.
Не, ну конечно, если он дома один попробует, в первый раз и сразу 100 кг, то да, угробит. А если в зале, с тренером, который будет дрючить технику выполнения целый год, то, если тренер ему сам втихую колеса не скормит, вполне нормально можно будет приседать.
Просто, рекорд, который, в принципе, простым смертным недостижим имеет примерно такой же стимулирующий простых смертных эффект, как надпись на кране, что он может поднять 10 тонн.
Поэтому получается, теми же борцами с допингом декларируется, что спорт у нас для народа, чтобы каждый хотел встать на лыжи, глядя на норгов и т.п. Но ведь мы понимаем, что для таких результатов надо сначала заболеть астмой.
Надо просто честно сказать, что спортивные соревнования нужны для бабла спонсорского, зрительского и со ставок. Тогда нужно отменить борьбу с допингом совсем. Спортсмены, возможно, будут подыхать прямо на стадионе, но это привлечет больше зрителей и ставок на то, кто сдохнет на соревнованиях. Профит
Или надо сказать, что спорт для того, чтобы жиробасы пошли в зал и на стадион, тогда проверить вообще всех спортсменов, выступающих на международных соревнованиях на любой известный вид допинга, попался - пошел вон. Выгнать всех причастных и отменить все действующие рекорды.

По идее так и должно быть в идеале. Чтобы своя же антидопинговая служба и ловила нарушителей и не допускала их до международных соревнований. У нас тоже бывали случаи, что РУСАДА сама ловила жрущих допинг. Но чаще всего, видимо, положительные пробы уничтожались за вознаграждение.
Но стоит отметить, что у америкосов допинговые срачи тоже были нехилые. Там дело доходило даже до специальных допинговых лабораторий. А не то, что 1-2 человека тупо жрали колёса.

С улицы, конечно, не заявишься, но в том же боксе на Олимпиадах реально участвуют любители. То есть они не участвуют в профессиональных боях за всякие там пояса. Я, правда, сам вообще за боксом (особенно профессиональным) не слежу , но слышал не раз. Ну а любительский на Олимпиадах как раз смотрю иногда.
Не считаю, что это какая-то показуха. Это изначально, начиная с конца 19 века, Олимпиада была соревнованием любителей. Но тогда профессионального спорта либо вообще не было, либо он был только в зачаточном состоянии. А со временем, когда спортсмены становились профессионалами, логично, что они тоже начали участвовать в Играх. Всё-таки на Олимпиадах должны выступать лучшие спортсмены, не важно профи они или любители. А сейчас просто любители даже и близко не смогут конкурировать с профессионалами.

В плане показухи меня больше прикалывает название "Неофициальный командный зачёт" на Олимпиадах. То есть как бы считается он для прикола и не должен вообще никого особо волновать, но на деле на него надрачивают абсолютно все, начиная с высших чиновников, заканчивая обычным рядовым зрителем, смотрящим спорт раз в четыре года.

Всё-равно это скорее всего отрицательно скажется на здоровье. Пусть не сразу, но через какое-то время. По-моему, для здоровья полезно бегать, делать зарядку, плавать, йогой какой-нибудь заниматься, летом на велосипеде кататься, зимой на лыжах побегать. Опять же всё в разумных пределах, не стремясь побивать какие-то рекорды. А тяжёлая атлетика - это уже, по-моему, перебор для организма.


Так мировой рекорд по идее и не должен стимулировать простых смертных. Он должен стимулировать профессиональных спортсменов, выступающих на соревнованиях.


Я, глядя на норгов, встал на лыжи. Но катаюсь понемногу, в своё удовольствия, не стремлюсь побить ни какие рекорды. Кстати, в лыжах вообще нет мировых рекордов.


Со одной стороны, отменив борьбу с допингом, можно сэкономить кучу бабла, просто кучу. Но с другой стороны спортсмены реально пачками помирать начнут. Потому что кто-то может и будет соблюдать пределы в пожирании допинга, а кого-то (тех же наших спортсменов или северокорейских каких-нибудь) будут тупо заставлять его жрать сверх любой меры, потому что надо выполнить план по медалям и вообще поднимать престиж страны.

дык, такие "любители" тоже жрут колеса. Они от "профессионалов" отличаются только наличием шлема, перчатками и длиной боя.
Или ты думаешь, что можно так взять побыть любителем без колес, а потом пойти в профессионалы, нажраться веществ и в этот же год взять пояс?


Если пытаться без веществ поднять столько же, сколько поднимают все эти "честные тяжелоатлеты", то конечно проблемы будут. Если поднимать столько, сколько организм позволяет поднять без колес, то ничего не будет.
Но если мы сравниваем с профессиональными тяжелоатлетами, то и бег тоже нужно сравнивать с профессиональными бегунами. Ну там марафон пробежать и все такое


ну какбе ... с чего это?


ну вот у китайцев чудовищно быстро меняются спортсмены (та же спортивная гимнастика, например). Кто-нибудь их вообще хоть раз на допинг проверял? Кто-нибудь знает, куда у них деваются спортсмены, которых видели на прошлой олимпиаде и не видели на сегодняшней? Может там для них отдельное кладбище, окруженное территорией отчуждения, чтобы вещества из их останков не попали в грунтовые воды
Т.е., сейчас тоже жрут столько, что можно смело ползти в крематорий.

Может и жрут, фиг знает. В первую очередь любители отличаются от профессионалов тем, что они не зашибают кучи булебосов, участвуя в профессиональных боях. Ну то есть за все эти победы на Олимпиадах боксёрам по идее может заплатить только своя федерация/государство. И если наше государство заваливает Олимпийских чемпионов булебосами/машинами/ещё каким-нибудь плюшками, то условному китайскому Олимпийскому чемпиону по боксу дома могут просто сказать: молодец, чувак, страна гордится тобой.

Ну не обязательно сразу марафон. В лёгкой атлетике полно беговых дисциплин. Можно с чего-нибудь полегче начать.

Ну хотя бы потому, что обычный человек просто так никогда не побьёт мировой рекорд (даже если он будет установлен чисто, безо всяких веществ). Так или иначе мировой рекорд нужно будет устанавливать на пределе своих возможностей. А для этого нужно будет очень долго и упорно тренироваться, ограничивать себя и т.п. В любом случае не получится встать с дивана, немного побегать и установить мировой рекорд на 100 метров. Для этого придётся заниматься с детства, а ребёнок вообще вряд ли станет разбираться, какие там сейчас в лёгкой атлетике рекорды.
По-моему, мотивировать обычных людей должны просто сами соревнования. Типа посмотрел финал стометровки на чемпионате мира и думаешь: "пойду-ка я тоже побегаю". И целью в этом случае будет просто польза для здоровья, а не побитие каких-то там рекордов.


Кстати, да. Про китайцев я как раз и забыл. В той же тяжёлой атлетике у них такие тётки, что посмотрев на них, сразу же хочется проверить их на допинг.
А в лёгкой атлетике был случай, когда в 1993 году китаянки у себя дома в Китае установили какие-то нереальные мировые рекорды на 1500 м., 3000 м. и 10000 м., а потом о них никто не слышал (неожиданно, да? ). Рекорд на полторашке только в прошлом году умудрилась побить одна из эфиопок. А два других так и стоят. А достойных китаянок на длинных дистанциях как не было, так и нет.

http://lenta.ru/news/2016/01/28/sportrefugee/


АдЪ

Рукалицо.jpg

хехе, возвращаясь к теме допинга:
в жутко чистом от допинга велоспорте тупо поставили в велик мотор https://geektimes.ru/post/270246/