сколько лет было? если не 7-8, то не считается.
В 7-8 ребенок запросто может подойти к родителям и сказать "Папа, мама, а мы сегодня с дядей Васей играли в игру, он мне писю показывал". А вот потом уже начинаются всякие заморочки, особенно, если вы Дуся, родившаяся в строгой католической семье.

на словах всегда всё просто. особенно если тебя не коснулось.

мы не про подростка говорим, а про ребенка 8 лет. Это две большие разницы.


Дусю насиловали? Судя по интервью, нет.
В чем конкретно травма для 8-летнего?


Норм. Такое в половине голливудщине про всяких растлителей встречается. По канону идет, извращенец.

ну ведь если ты её не видишь, это вовсе не значит, что её нет и быть не должно.
в восьмилетнем возрасте ты уже человек. да, маленький. да, многого ещё не знаешь. но ты чувствуешь и воспринимаешь. и если творится хуйня - ребенок очень тонко это чувствует. а вот выразить может далеко не всегда. и понять тоже не всегда, и в этом и самое страшное в таких травмах. почему люди всю жизнь не могут от этого избавиться? потом что такие травмы Догоняют тебя. и чем старше ты становишься, чем больше начинаешь понимать - тем страшнее. но начинается всё именно в детстве.

Вообще, не понял, что это за галиматья щас была? Ты еще про тонкую душевную организацию и загрязнение чакр напиши, ага.
в 7-8 лет ребенок практически ничего не знает о трахе, если его родители не начали зомбировать заблаговременно, конечно. Поэтому, ребенок не может осознать что писюн мужика - это какая-то хуйня, потому что ему еще не сказали, что это хуйня.
Вот,если мужик присунул Дусе свой писюн, вот тогда да, это может и неслабо покалечить.
У ребенка тупо нет понимания того, что писюн мужика - это аморально. Поэтому, как я уже говорил, педофил вполне может начать в виде игры, а потом уже, по прошествии времени, запугать ребенка, сказав, что родители накажут ребенка за это.
Ребенок в этом случае боится не педофила, а реакцию родителей.
А уже потом, в подростковом возрасте, начинается вся эта дребедень с самокопанием, депрессиями и анорексией. Вы когда-нибудь видели ребенка 8 лет в депрессии?

ты так мудришь. всё же просто и очевидно. да, ребенок не понимает, что происходит. но эмоции то он испытывает. объясняю на пальцах. он испытывает страх. потому что происходит то, что ему не нравится (ребенок хочет играть, рисовать, бегать, но не сосать писюн и смывать сперму с груди), происходит не по его воле, он ничего не может сделать, потому что его принуждают. соответственно - ему страшно. и неприятно. третье неприятное чувство - стыд. потому что ему говорят никому не рассказывать, мотивируют это всячески, и ребенок начинает чувствовать, что он сделал что-то плохое и ему должно быть стыдно. ему стыдно. и маме нельзя рассказывать, никто не должен знать. отсюда - невозможность понять происходящее. следовательно, смятение.
никто не говорит, что ребенок всё понимает. но он чувствует эмоции так же, как взрослый. что тут для тебя непонятного то?

если принуждают, 8-летний проболтается родителям.
10-летний будет молчать и заниматься самокопанием, а для 8-летнего вполне нормально сказать маме, что папа тайком смотри на голых теть в телевизоре. Ничего постыдного ребенок в этом не видит, для него это просто информация, которой он хочет поделиться с матерью.


8 лет, Делайла, 8 лет. Какой нахрен стыд. Ты еще скажи, они считают это грехом и боятся кары боженьки.

это вопрос манипуляций. 8-летний очень легко поверит, что его будут ругать за это. особенно потому, что сам чувствует - что-то в этом неправильное, плохое. я плохой. так что рассказывать он не побежит, скорее всего. да, самокопания начнутся гораздо позже. но и в 8 лет всё не так просто. детская психика очень хрупкая хренотень. и педофилы знают, что и как сказать, как всё обставить. это как отнять конфетку у ребёнка.
так что ты зря так уверен. к тому же Долорес - явный пример. не побежала же рассказывать. не всё так просто.


а по-твоему, детям не бывает стыдно? да вся педагогика на этом построена, алё!

вот тебе выкладки по теме:
"Стыд - не врожденная эмоция. У младенцев в арсенале есть врожденное, поведенчески достаточно простое, состояние страха, а сложное поведение стыда им освоить еще предстоит. Стыд выучивают в возрасте обычно от 3 до 7 лет, шаблонно или творчески перенимая по образцам от других детей, иногда и более взрослых. Переживание стыда обычно используют для защиты себя от порицания окружающих за промахи в своем поведении. "Ну, тебе стыдно?" - "Стыдно...". Все, вот взрослые и отстали. С повторением чувство стыда начинается включаться непроизвольно в ситуациях, которые понимаются как "это стыд", "это стыдно"."
"Если у ребенка еще недостаточно разума, чтобы самостоятельно корректировать свое поведение, родители и воспитатели удерживают его от совершения нежелательных поступков через формирование чувства стыда. Самая распространенная схема: в момент совершения нежелательного действия (например, ребенок явно соврал и его легко уличить) ребенка останавливают (не дают играть дальше, прекращают игру), указывают на то, что он сделал, припечатывают его действие клеймом, бьют сильными словами по больным точкам (если нет, стараются создать, пробить ребенка), нагоняют страх, формируют подчиняющееся поведение и фиксируют в итоге формулой "Тебе должно быть стыдно!" Постепенно ребенок выучивает, что когда ему становится больно, страшно и он в подавленном состоянии, то его не отпустят и не дадут играть, пока он не перестанет сопротивляться и признается, что ему стыдно."

Юра, ты как человек с медицинским образованием, останови этот поток сознания, плиз.......

а медицина тут каким боком?

прости, я совсем забыла, что форум - не место для дискуссий.

лет было 12-13


бред полный


ну что ты за глупости пишешь?
я лет в 5 уже всё знала, откуда дети берутся и для чего письки нужны.
ты какой-то древний


нормальный поток, вполне разумный, на мой взгляд
а медицинское образование с дошкольной психологией и педагогикой имеет мало общего

Со своей стороны также приношу извинения.



Ну, на мой взгляд, Юра, все-таки, имеет представление о "теории объектных отношений", и сможет доступно объяснить о том периоде, когда латентная фаза развития переходит в фазу ранней подростковости, и какие риски имеют место в период с 8 до 12 лет.

Лёш, ты упускаешь тот факт, что все дети, как и все люди, разные. Это ведь не стопка бумаг А4. Я помню, как лет в 6-7 любил подёргать себя за одно место, причём делал это гуляя с друзьями во дворе (через штаны, одежду не снимал ). Причём это не ради какого-то удовлетворения, а просто привычка у меня такая была, как ногти грызть. Так вот однажды меня засмеял за этим делом один мальчик повзрослее. Было ужасно стыдно, я враз всё понял и осознал. И то, что это неприлично, и то, что я это так давно делал, и страх, что об этом узнает кто-то ещё, и дикий страх, что это расскажут моим родителям. Тогда надо мной посмеялись, да и забыли, но я на шухере ещё очень-очень долго сидел. Или другой пример. Родители учили читать моего старшего брата, мне было 4-5 лет. У брата не очень получалось, там был какой-то рассказ про девочку, которая мыла свою куклу, до сих пор в подсознании есть фото этой картинки . Я сказал "дайте я почитаю", мне разумеется дали, ну и я ,совершенно не понимая что это такое, начал рассказывать , что было изображено на картинке, это наверно выглядело довольно забавно, потому что родители и брат засмеялись. А я очень на них обиделся и разозлился. Более того, мне было очень стыдно за тот случай и я переживал, и не хотел открывать никаких книжек.
Так что у всех своя психология, она не может быть стандартной, как бы этого не хотелось психологам. А что уж говорить о психологии такого ребёнка как Долорес, особенно после таких травм...это не топор, тут всё сложнее. Думаю у неё всё это время в душе происходила такая борьба, что нам и не снилось. И то, что она не рассказывала раньше журналистам и полиции (да кстати не факт, что она не рассказывала полиции), вовсе не означает, что она оставила этого мудака без внимания. Я уверен, что она как-то позаботилась о том, чтобы к этому типу детей не подпускали. Наняла кого-нибудь, ну или рассказала шерифу какому-нибудь, ну или какому-нибудь постоянному жителю этого городка, но без лишних подробностей. Да даже если не так, то насколько я помню парни живут в Ирландии, у них есть дети, они знали этот секрет очень давно, я уверен, что они что-нибудь да предприняли.

что за бред?

Ключевое слово:



в монастырь, грешница!

Помню себя в 3-м классе (8 лет). Стыд испытывал периодически. Родителям уже не рассказывал практически ничего.

ЗЫ. Педофилы не приставали. Был, правда, один момент. Классе в пятом. Класс и Классная у нас были сверхактивные - всю Прибалтику объездили и прочие Питеры. А уж в Москву, в музеи всякие выбирались ежемесячно. Так вот, во время одной из таких вылазок, при поездке в метро начал некий дядя отжимать меня от группы. Уж не знаю с какой целью, но думаю как раз с этой. Карп вывернулся, потеребил ближайшего папу (они нас сопровождали в обязательном порядке) с вопросом - "А этот дядя с нами?". Для товарища всё кончилось весьма плачевно.

там есть пост с выкладками по теме. доходчиво вполне написано.
да и Валентин неплохой пример привёл, так то.
так что необязательно сразу давать определения из серии "бред" и как ты ещё любишь "аргументировать" свою позицию. почитай - и будет констркутивно


ключевое для нашей беседы: Стыд выучивают в возрасте обычно от 3 до 7 лет. а то ты мне всё про 8 лет чото гнал. не выворачивай теперь уж))


и это хорошо!

А я помню такой случай. Мне тогда лет 10 было. Я покупала продукты в магазине (тогда я была в том самом легендарном санатории, где состоялось мое знакомство с творчеством Клюкв). Стою такая у кассы, и вдруг чувствую, что на мою заднюю точку легла чья-то рука. Я убирала ее, но она снова ложилась. В итоге я взяла бутылку только что купленной мной минеральной воды и со всего маху ударила. Больше эта рука ко мне не приставала.

ты дергал, пока тебя не засмеял другой. Т.е., пока он тебе не указал на то, что дергать нельзя.


Стыд в дошкольном возрасте - это запрет писюны друг другу показывать в детском саду.
Про запрет на еблю детям в таком возрасте не рассказывают. Я уж не говорю о "мастурбрировать" и "эякулировать на грудь"

также мог с Долорес поступить и педофил.Сначала "поиграл", а потом давил на её психологию как связка кирпичей