Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Милен Фармер
The Cranberries In Your Head > Общение > Музыка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Dess
У Милен очень красивый голос + французский акцент (когда песни поет на ингле) и пение на французском - все это делает ее интересной мне, как певицу. Она умеет петь чувственно и поет имеено так, отлично поет вживую, умеет заводить аудиторию, неплохо выглядит. В общем, певица, достойная своей славы!

p.s.:
Раньше была тема на форуме, посвященная этой певице, но в результате глюка старого форума пропала без вести. Решил завести еще раз.
Djambulad West
Опишу свои впечатления от Mylene Farmer Music Videos, недавно приобретенный. Отдельно скажу несколько слов про каждый клип. Прежде чем писать я еще раз посмотрел видео, чтоб ярче описать. Оцениваю как короткометражные фильмы, но учитываю, что все-таки клипы. По десятибалльной шкале.



Plus grandir – Первый клип 1985 года, Милен еще брюнетка, так что кадры редкие. Сразу видно неплохое качество съемки, Лоран Бутона сработал недурно. Сюжет глупый, и не очень ясный. Сидит девушка дома, пытается утопить куклу, молится с размазанной водой на лице. Ночью приходит искуситель, и героиня ему отдается. Потом гиперболические монахини ее отчитывают усердно. Кончается все тем, что героиня внезапно стареет, покрываясь дешевым гримом, и новая молодая Милен с коляской бросает цветы на могилу своего хита. Я не считаю Милен хорошей актрисой, и выражения ее лица меня ничему не убедили. Отмечу только блеск глаз, эффектно смотрится - на кладбище, и когда искуситель навалился. Итог – посредственная лента, смотреть еще раз желания не возникает. Оценка – 4.0 из 10.



Libertine – 1986 год. Libertine понравилась куда больше. Декорации, костюмы, стиль – здесь все на высоте. Да и Милен образ Либертины больше к лицу. Как минусы отмечу – постельная сцена, ее стоило бы порезать, она вообщем-то не нужна; почему Либертина резвится с обнаженными женщинами тоже не очень ясно. В остальном почти нет претензий, смотреть можно. Правда, сцена драки очень гротескна, даже глупа, наверно так и задумывалось. Оценка – 7,5 из 10.



Pourvu qu`elles soient douces – Это продолжение Libertine, 1988 год. Самая длинная лента из всех – почти 18 минут. Все обставлено по высшему классу, чисто историческое кино. Мы продолжаем следить за приключениями отвязной Либертины. На этот раз она, не успев похоронить предыдущего возлюбленного, втрескалась в прекрасного капитана английской армии. И все бы ничего, да только взбалмошной бабе, преследующей Либертину, все неймется. Любовника убивают, а женщины устраивают драку не хуже мужиков. Наконец, Либертина расправляется с обидчицей, и устремляется навстречу новым свершениям. Назвать клипом это уже нельзя, это короткометражный фильм, пусть незатейливый, но качественный и занятный. Милен играет хорошо, очевидно, поднабралсь опыта за предыдущие съемки. Итог – однозначно, это стоит видеть. Оценка – 9.0 из 10.



Tristana – Софи Телльер снова в роли злодейки, берегись, Милен. На этот раз сюжет замешан на сказках и абсурде. История Белоснежки на новый лад – Тристана-Милен спасается от царицы. Суженый Тристаны Расукин получает по кумполу, и уходит в красноармейцы, и девушка находит пристанище у семи гномов. Затем мы видим кинохронику времен октябрьской революции, знакомая рожа Ильича, трупы, трупы. Похоже, обезумевшую царицу ассоциируют с революцией, а ее бородатый помощник – сам Ильич? Не знаю, отдает сумасшествием. Царица едет с катушек, и убивает Тристану яблоком, причем так смачно врезала сочным плодом, что кровь брызнула на портрет Маркса. Бородатый, кстати, то ли замерз в лесу, то ли его волки загрызли. А красноармеец Расукин вернулся, но поцелуем, похоже, Тристану разбудить не смог. Жалко.

Кроме того, все персонажи говорят на русском языке, это здорово. Мне снова нравится режиссерская работа Бутона. Итог – совсем неплохо, для клипа просто хай класс. Оценка – 8,5 из 10.


P.s. Написал по четырем клипам из двенадцати, писать по остальным? Я хочу и по Клюквам что-нить сообразить, как идея?
Dess
Цитата
P.s. Написал по четырем клипам из двенадцати, писать по остальным? Я хочу и по Клюквам что-нить сообразить, как идея?

Сначала напиши по Клюквам (потому что на этом форуме Клюквы - это приоритет, это наше ВСЕ!:))), а потом и по Милен напиши.

Я тоже по Милен чего-нибудь напишу по клипам, но чувствую, что оценки будут ниже в несколько раз.:)
Djambulad West
Цитата
Сначала напиши по Клюквам

Я подумаю, а пока еще 3 мини рецензии на Милен.
Цитата
оже по Милен чего-нибудь напишу по клипам, но чувствую, что оценки будут ниже в несколько раз

Не поддавайся эмоциям, если оценивать трезво, то получится примерно как у меня.

Sans contrefaçon – Как и Tristana, это 1987 год. Год тот же, а впечатление почти противоположное. Сюжет крутится вокруг чревовещательной куклы, которая есть не кто иная, как Милен. Жуткие актеры бродячего театра с сумасшедшими глазами, атмосфера безумия. Забавно выглядит Фредерик Лагаш, играющий чревовещателя, его лицо говорит: «Вы чего, тут с ума все посходили?». Абсурдное, в общем, действо. Итог – не люблю этих кукол, не хочу смотреть этот клип. Оценка – 5.0 из 10.



Ainsi soit-je – Год 1988-ой. Если все предудыщие ленты носили киношный характер, то Ainsi soit-je – чистой воды клип. То есть минимум сюжета, просто идет песня, и красивые ракурсы очаровательной Милен Фармер. Просто, но со вкусом. Милен – красивая женщина, поэтому клип отлично смотрится, не вызывая отрицательных эмоций. Снято здорово, с таким и в эфир не стыдно выйти. Но все-таки простенько. Оценка – 6.5 из 10.



Sans logique – Что за год без нового видео? 1989-й подарил нам Sans logique. Короткий, сделанный чисто как клип, но снова с сюжетом. Скорее даже, не с сюжетом, а с действием. На повестке дня представление – коррида, в роли быка – известная певица Милен Фармер. Дамы и господа, делайте ваши ставки! Какой тореро оборвет мучения рыжеволосой француженки?! Три к одному на симпатичного мексиканца, делайте ставки, господа! Зрители в сборе, представление начинается!

Именно такое настроение создает это видео. Отсутствие логики, неправдоподобность, гротескность происходящего, вот что такое Sans logique. Итог – возможно, лучшее сочетание песни и видео, но не каждому придется по душе. Оценка – 7.0 из 10.
Geenay
Djambulad West, спасибо за обзоры клипов Милен. Думаю, их было интересно прочесть и тем, кто данные творения видел, и тем, кто не видел.

В таком случае хочу описать свои впечатления от просмотра самого последнего на сегодняшний день видео Милен. Это клип на песню "Peut-Etre Toi" .

Клип сделан в стиле аниме. Действие происходит в подземелье, в котором кишат злые, но очень тупые роботы. Главная героиня, одетая в топик, мини и высокие сапоги на шпильках, пркована к стене и томится там до дой поры, пока ее на освобождает героического вида мужчина. Парочка пытается как можно скорее скрыться подальше, но длинным коридорам нет конца, а со всех сторон набрасываются пресловутые роботы, которых приходится уничтожать одного за другим (я бы даже сказал - валить косяками). В один момент героиня даже падает в пропасть, но мужик целеустремленно продолжает ее спасать и в конце-концов парочка все-таки выбирается на поверхность, обнявшись, смотрит друг другу в глаза, но тут их прошивает насквозь стрела такой величины, что, казалось бы, убъет даже Годзиллу.
Главные герои и пробившая их мега-стрела превращаются в статую. Стоп-кадр. Клип окончен.

Ну что можно сказать? Трояк за сюжет, пятерка за графику. Общий итог: 7 баллов из 10.

ЗЫ Не согласен с двумя вещами насчет Тристаны. Во-первых, ИМХО, Тристана говорит на ломанном русском: "Война? Революция? Разлуки?". Т.е. фамилия ее жениха не Расукин, а вообще не упоминается. Во-вторых, не согласен, что волосатый Бармалей - это образ Ленина. Это же колдунишко Распутин в чистом виде! А злая королева - это царица Александра Федоровна, фактически управляющая Россией, в ко время, когда Николай Второй был занят Первой Мировой Войной и находился со штабом на территории Польши.
Djambulad West
Цитата
спасибо за обзоры клипов Милен


Еще рано,чуть позже выложу оставшиеся четыре.
Цитата
Это клип на песню "Peut-Etre Toi" .

Песня отличная. А анимешная героиня похожа на Милен? И крутят ли по MTV?
Цитата
"Война? Революция? Разлуки?". Т.е. фамилия ее жениха не Расукин,


Фамилию я взял из титров, она верная. Как и имена актеров.
Цитата
Это же колдунишко Распутин в чистом виде! А злая королева - это царица Александра Федоровна,

Спасибо, занятно. Слабовато у меня с историей 20 века.
Geenay
Цитата
Песня отличная. А анимешная героиня похожа на Милен? И крутят ли по MTV?


Не знаю, MTV вообще сейчас смотреть нельзя. Один е...ный гламур!

Героиня клипа похода на Милен. Больше своеими рыжеми волосами и тонкими чертами лица, хотя само лицо не слишком похоже. Но это официальный клип, а никак не нарезка из разных аниме. За это ручаюсь.
Djambulad West
Цитата
Не знаю, MTV вообще сейчас смотреть нельзя. Один е...ный гламур

само собой, но вдруг проскочит. Мне вон как-то ночью California попалась, повезло.
Последние минирецензии на клипы Милен:

A quoi je sers – Чего я ждал от видео продолжительностью 4:58? Признаться, ничего хорошего. Думал, будет копия Ainsi soit je, черно-белая стилистика внушала опасение. Ведь один бестолковый клип еще можно счесть за изящную разрядку, а второй намекал бы на однообразие и скуку.

Действительность порадовала. Пусть и в черно-белой перспективе, Милен плывет в лодке. Оператор снова фокусирует на ее глазах, совсем неплохо. Окончательно сомнения развеиваются по прибытии на нашей героини на место назначения. Там ее встречают герои предыдущих лент – Очаровательная Софи Телльер, преследовавшая Либертину и Тристану, чревовещатель из Sans contrefacon вместе с куклой, красноармеец Расукин, и бравый капитан английской армии на пару с тореро из Sans logique. Получилось этакое deja vu, потому и клип отличный, мысли всякие навевает. Итог – сам по себе клип малоценен, но в сочетании с другими приобретает значимость. А куда же все-таки возил этот мужик Милен? Ладно хоть обратно привез. Оценка – 8.0 из 10.



Desenchantee – писать о Desenchantee труднее всего. Ведь что такое Desenchantee для человека, не знакомого подробно с творчеством Милен? Это вся Милен и есть. Desenchantee – фирменная марка, лицо, брэнд, называть можно по-разному. Это, без сомнения, суперхит, и самая известная песня Милен Фармер. Потому и трудно оценить фильм, снятый в качестве клипа на Desenchantee. А фильм самый настоящий, и очень спорный.

Начинается интересно, толпа оборванцев закидывает Милен снежками и камнями. Сцена отличная, очень зрелищная. Не нравится подбор актеров, что еще за комендантша там, старуха какая-то. За кастинг отвечала Джульетта Менаже, ставлю ей жирный минус. Дальше, по сюжету Милен начинает бунт среди тех самых голодранцев, что отделали ее поначалу. Бессмысленная агрессия, выглядит неприятно. Ну а когда показывают как сорвали со стены распятие, и жахнули об пол, мне смотреть попросту противно. Невыносимо то есть. Итог – все могло быть гораздо лучше, а сделали «как всегда». Не хотел вовсе оценку ставить, но чтобы было с чем сравнить, 4.5 из 10. Лучше Plus Grandir, хуже Sans contrefacon.



Regrets – Как и Desenchantee, год 1991-й. Это просто клип, без изысков. Знакомая черно-белая съемка. Прелестная Милен, грустный Жан-Луи Мюрат, исполняющий с дуэт с Фармер. Мюрат даже очень грустный, и по лицу кажется, любитель заложить за воротник. Впрочем, кто его знает. Клип смотреть приятно, песня очень красивая, все к месту. Итог – отличный клип, но ничем не удивит. Оценка – 7.5 из 10.



Je t`aime melancolie – Вот это веселье, Милен выходит в непрозрачных черных чулках на ринг, чтобы задать трепку мужику. Мужик, правда, несимпатичный, так и просится на бабий кулак. Да и тощий, на мой вкус. Увлекательное действо, да еще и перемежается с танц-выступлением. Милен и ее соратницы по черным чулкам, выбивают стильные танцы на том же ринге – глаз не оторвать. А концовочка какая – сидит Милен на ринге, в зале с единственным лучом света. Ну прямо Рокки Бальбоа!

Итог – отличный клип, единственный недостаток - не в стиле Милен Фармер. Оценка – 8.5 из 10.



Beyond my control – Последний клип, датирован 1992-м. В отличие от Je t`aime melancolie, очень в стиле Милен и Бутона. Видео хорошо вписывается под песню, передает дух Beyond my control. Понравился волк, очень смачно пожирает мясо, резкими звериными движениями заглатывает. Видеоряд сменяется сценой сексуального характера, но на это не обращаешь внимания, так как думаешь про «beyond my control».

Итог – достойно, но смотреть снова и снова не тянет. Оценка – 6.5 из 10.
Geenay
А как же остальные клипы? С Anamorphosee, с Innamoramento? Мне-что ли этим заняться? :))))
Djambulad West
Цитата(Geenay @ 13.8.2006, 21:42) *
А как же остальные клипы? С Anamorphosee, с Innamoramento? Мне-что ли этим заняться? :))))


Я купил DVD Mylene Farmer Music Videos. Что там было, я описал. Со временем, может куплю другие. Если у тебя есть, напиши, будет интересно.
Geenay
Цитата(Djambulad West @ 13.8.2006, 22:26) *

Я купил DVD Mylene Farmer Music Videos. Что там было, я описал. Со временем, может куплю другие. Если у тебя есть, напиши, будет интересно.


Хорошо, сделаю это помаленьку... :)))

California

Один из самых неоднозначных клипов Милен, снятый на безумной красоты песню. Здесь главная героиня присутствует сразу в двух ипостасях: девушки из высшего общества и проститутки, вышедшей на ночную панель. Возможно, здесь речь идет о двух сестренках-близняшках, никогда не знавших друг о друге, а возможно - здесь все намного глубже.
Милен-аристократка живет в свое удовольствие, но в то же время терпит грубости от своего мужа, некой очень влиятельной знаменитости. В то же время Милен-проститутка получает побои от своего сутенера, точь-в-точь похожего на того престовутого мужа. Таким образом, жизни обеих девушек складываются примерно одинаково: самый их близкий человек притесняет их и напрочь лишает свободы. Жизнь им уже не мила, и Милен-проститутку убивает ее сутенер за отказ повиноваться и вести себя на панели так, как подобает шлюхе. Милен-аристократка сама убивает своего мужа, после чего перевоплощается в проститутку и выходит на панель. Данные поступки девушки совершили после того, как их взгялды случайно встретились на улице, когда кадиллак с Милен-аристократкой проезжал мимо того места, где зазывали водил "ночные бабочки", и Милен-проститутка в том числе.
Все это, конечно, смахивает на постмодернистский бред, но тем не менее, красоты ночного города (возможно, это Лос Анджелес, коли уж речь идет о Калифорнии) очень хорошо сочетаются с печальным ритмом песни. Песня о расставании, о грусти и безысходности. О прекрасной Калифорнии, которая дает все, но и требует всего человека и его душу взамен. Так что, несмотря ни на что, смотреть всем!
sharp
Я тоже хочу.
"XXL"

Милен изображена на поезде в самом переде поезда как богиня. Действие клипа постоянно происходит то на поезде то возле перона. Или наприлегающей к нему территории. Милен одетав вечернее обтягивающее платье и с огромными шолковыми тканями по бокам. Они развиваються на ветру словно крылья что еще больше придает ей божественности. Показывают детей , машинистов и всяких работников станции. Милен исполняет песню про любовь которая не имеет границ. Она словно богиня оберегающая поезд от зла. И создающая энэргию любви которой проникся весь поезд. И старики и дети. Одним словом БЕСТ!!!
Снят клип был в С.Ш.А имя режисера не помню. Но клип просто супппер!


Кстати Десс вообще у Милен есть три части видео "Musik Video" 1,2,3 просто у тебя первая часть там действительно 12 клипов. А вообще на ДВД я купил себе все три части сразу на одном диске. Но кроме того у нее есть еще прекрасные концерты. "Live A Bercy" 1997 "En Concert" 1989 "Myllenium Tour" 1999
кстати последний она закончила концертами в Москве и Питере в 2000 ом.
Geenay
XXL

Одна из самых рок-н-ролльных песен Милен получила весьма специфический ролик. Черно-белый, явно претендующий на концепцию, он показывает главную героиню, одетую в шикарное вечернее платье, поющую песню на "носу" у стремительно несущегося поезда с паровозом во главе. Одновременно с тем показывают пассажиров: все они разные, у каждого - своя судьба, но всех их объединил этот поезд + ритм песни, который явно символизирует ритм жизни. Честно говоря, эта песня не имеет ничего общего с "Ode To My Family", но клип по духу очень схож. Во-первых, он черно-белый. А во-вторых, здесь тоже присутствуют курящие старики крупным планом. Оценка: 6,5 из 10.

L'instant X

Еще одно рок-творение Милен. В клипе показывают Нью-Йорк, медленно, но верно, тонущий в пене, втекающей в человеческие жилища изо всех щелей. При этом люди не испытывают панического настроения, а медленно тонут. Сама Милен с весьма своеобразным макияжем (+ ее изображение пропущено через фильтры), поет на вершине пенной горы, словно царица наступающего во внеземном спокойствии хаоса. Только что за "момент икс" имеется в виду, я не слишком понял. Оценка 6,0 из 10.

Comme J'ai Mal

"Приди и сделай мне больно". Клип повествует о судьбе девочки из неблагополучной семьи. Ее отец во время запоев устраивает погромы и уничтожает ее игрушки. При этом девочка страстно обожает всяких букашек-таракашек и прочих насекомых, которые по всей видимости являются ее единственными друзьями.
Созрев до состояния взрослости, героиня клипа в исполнении Милен Фармер не изменяет своим привычкам, по прежнему дружит с насекомыми: ласкает жучков и целуется с богомолом. А потом покрывается паутиной, заворачивается в кокон и становится огромной человекообразной бабочкой. Прямо как у Рэя Бредбери!
Очень красивый клип с фантасмагорической колористикой! :)
Оценка 8,0 из 10.
Djambulad West
Поздравляю Милен с днем рождения! Пусть она как и Долорес радует нас своими песнями долгие годы!

Посмотрел случайно по МТV клип XXL. По сравнению с теми, что видел раньше, не впечатлил. И вообще чем-то похоже на клюквенный Ode to my family.
sharp
А меня постигает неудача за неудачей блин. В Симферополь приесжали поклонники Милен Фармер была встреча а я об этом узнаю только сегодня . Вот что значит погрузиться с головой в свои дела провтыкал шанс познакомиться с ними просто первый раз когда я хотел поехать к ним в Киев меня подасрали с роботой а теперь я сам виноват . Прикинь.Блин такая обида раздерает.Знал бы раньше плюнул бы навсе и приехал.
Djambulad West
(рассеянно слушая Consentement) А голосок-то у Милен тонкий!
(включая Desenshantee) Но мне нравится!

П.с. Как думаете мультик Люка Бессона, где в озвучке участвовала Милен, можно будет найти в оригинальном звучании?

(добавлено 23 октября). Купил Live a Bercy. Супер! Лучший концерт, который я видел, включая клюквенные. Хочу на концерт Милен!

(добавлено 28 октября) Купил Music Videos 2&3. Сначала радовался, а когда посмотрел - расстроился. Вскоре продолжу написание минирецензий на клипы. На этот раз буду жестоким и предвзятым, потому что клипы в разы хуже, чем те, что я смотрел и рецензировал раньше.

(добавлено 31 октября) Купил концерт Mylenium Tour. Пока только бонусы посмотрел, но в любом случае классно. Несколько смягчился по отношению к клипам, они не так и дурны, будем разбираться. Сегодня во Франции выходит Music Videos 4, скорей бы к нам привезли.
-AFC-Ingvar
Я толком ее не слушал. Давно когда-то краем уха. Но сегодня, листая каналы, попал на ее клип. Сразу оговорюсь - у меня было очень хреновое настроение, поэтому я очень предвзят, наверное. Но мне очень не понравилось: ни песня, ни пошлый клип, ни сама Милен. Названия не помню, я французский не знаю, L'amour и че-то там еще, вроде бы, но не уверен. Клип собственно представляет собой стриптиз певицы. Пошлятина. И песня какая-то совсем некрасивая. Я даже не смог до конца досмотреть/дослушать.

Ох чувствую, щас мне от вас достанется, камрады. oops.gif oops.gif oops.gif
Djambulad West
Я тоже с этого клипа начал свой роман с Милен. L`amour n`est rien он называется. Песня мне тогда очень понравилась, хотя сейчас я бы ее любимой не назвал, у Милен есть намного удачней работы. Послушай что-нибудь из раннего, альбом Ainsi soit je.

И отмечу, что это не пошлятина! angry.gif Конечно, на фоне других клипов он слишком простой и скучный, но не пошлый. Это Милен, она может быть вульгарной, развратной, какой угодно, но не пошлой.

А клипы у Милен лучше всех, ни у кого нет таких великолепных, блестяще снятых, и глубоких клипов.
-AFC-Ingvar
Цитата
И отмечу, что это не пошлятина! Конечно, на фоне других клипов он слишком простой и скучный, но не пошлый. Это Милен, она может быть вульгарной, развратной, какой угодно, но не пошлой.

Стриптиз певицы в кадре - разве это не пошлость? Да и слова, по-моему, те еще. Хотя, могу ошибаться. Французским не владею, почти (пришлось, объясняться во время поездки по Тунису bj.gif ).

Цитата
А клипы у Милен лучше всех, ни у кого нет таких великолепных, блестяще снятых, и глубоких клипов.

Не думаю, что какие-нить клипы могут сравниться с Zombie, Ode to My family, Dreams (c лошадью). sm84.gif

Никого не хочу обижать. Все это моя ИМХА. sm84.gif
Djambulad West
Цитата
Стриптиз певицы в кадре - разве это не пошлость?

Смотря какая певица. Милен имеет на это право. Я согласен с тем, что клип не самый удачный, но не пошлый. Просто эксперимент такой. Чего только Милен не делала перед камерой, но сприптиза не делала. Видно, в 45 лет время пришло sm84.gif
Цитата
Не думаю, что какие-нить клипы могут сравниться с Zombie, Ode to My family, Dreams (c лошадью)

Если ставить оценки, как я это делал выше, то Zombie я бы поставил 7.0, Ode to my family 6.0, Dreams 6.0. И я поставил бы 7.5 Animal Instinct. Клипы Милен мне нравятся больше.
Dess
2Djambulad West:
Цитата
П.с. Как думаете мультик Люка Бессона, где в озвучке участвовала Милен, можно будет найти в оригинальном звучании?

Уверен, что в ин-те все можно найти.:) Ищи у фанатов Милен, у нее немало русских сайтов.

Цитата
(добавлено 23 октября). Купил Live a Bercy. Супер! Лучший концерт, который я видел, включая клюквенные. Хочу на концерт Милен!

Предатель!

Я видел концерт 1996 или 1997 года, вернее скорее слушал. Он у меня уже года 1,5 есть, а я его видел лишь кусками, только слушал. Очень ужасный концерт. Я немало концертов видел, но этот худший. Милен еще та пошлячка, а я люблю музыку и не люблю смесь эротических танцев, танцев в нижнем белье, каких-то лесбийских или мужиков "с пляжа" и т.д.. Все это совсем не напоминает мне музыку. Вообще у меня даже клипы ее есть на ДВД, Милен с самого первого клипа показывает свою грудь и это длиться до 1995 года. ПОтом видимо цензура поборола, поэтому после 1995 года грудь не показывают, но и в свой почтенный возраст она все равно сделала клип, где раздевается публично. Очень "сюжетно", очень оригинально.:)))

А Клюквенные концерты - это просто нечто. Большинство концертов других групп мне откровенно говоря скучно смотреть, я не всегда досматриваю до конца (чаще слушаю). У меня есть выступление в Дублине 2002, Викар Стрит Шенед О'Коннор, я его ни разу не досмотрел до конца, просто звуковую дорожку в мп3 перекодировал и слушают так. Просто засыпаю. Насчет Милен я очень много спорил на неком ее форуме, где был раз 7 за это забанен и с помощью антибана разбанивался (там диктатура похлеще, чем на ЗГ, меня там даже через пол-года помнили).

2-AFC-Ingvar
Цитата
Я толком ее не слушал. Давно когда-то краем уха. Но сегодня, листая каналы, попал на ее клип. Сразу оговорюсь - у меня было очень хреновое настроение, поэтому я очень предвзят, наверное. Но мне очень не понравилось: ни песня, ни пошлый клип, ни сама Милен. Названия не помню, я французский не знаю, L'amour и че-то там еще, вроде бы, но не уверен. Клип собственно представляет собой стриптиз певицы. Пошлятина. И песня какая-то совсем некрасивая. Я даже не смог до конца досмотреть/дослушать

Да знаю этот клип. И это в 45 лет устраивает. Она умрет, исполняя стриптиз, демонстрируя свои подтяжки и т.д. Кстати, мне кажется, что сейчас она выглядит лучше, чем в начале 90х или конце 80х. Тогда совсем не в моем вкусе. Она обнажается в 5 ее первых клипах, а я зевал, когда смотрел (даже противно было, потому что там все оформлено, как 18й век, наряды, косметика и т.д.).:)

Цитата
Я тоже с этого клипа начал свой роман с Милен. L`amour n`est rien он называется. Песня мне тогда очень понравилась, хотя сейчас я бы ее любимой не назвал, у Милен есть намного удачней работы. Послушай что-нибудь из раннего, альбом Ainsi soit je.

Работы были удачнее, но клипы еще хуже. У нее лишь пара клипов показалась забавными, там где она типа ангел и кукла. Песни на последнем альбоме достаточно хорошие. Там были намного лучше песни, могли бы поинтереснее песню выбрать в качестве сингла.

Цитата

А клипы у Милен лучше всех, ни у кого нет таких великолепных, блестяще снятых, и глубоких клипов.

Ага, ага. О том, как насиловали монашку и ей нравилось, насиловали во время войны и ей нравилось, как она дралась с какой-то женщиной до крови в клипе (опять 18 век где-то). Начальные работы просто ужас. Я хуже не видел.

Цитата
Смотря какая певица. Милен имеет на это право. Я согласен с тем, что клип не самый удачный, но не пошлый. Просто эксперимент такой. Чего только Милен не делала перед камерой, но сприптиза не делала. Видно, в 45 лет время пришло sm84.gif

Раньше она просто тупо обнажалась где угодно.:))) Как дешевая эротика, ей богу. И если бы хотя бы красиво сняли что ли... Эх. У нее красивый голос, но темы песен, клипы, концерты, имидж - просто диаметрально противоположны.

Цитата
Если ставить оценки, как я это делал выше, то Zombie я бы поставил 7.0, Ode to my family 6.0, Dreams 6.0. И я поставил бы 7.5 Animal Instinct. Клипы Милен мне нравятся больше.

Вот в этом и весь фанатизм. Мы с Ингваром крэн-фанаты, и разумеется что мы не можем одновременно любить вульгарные клипы певиц, которые поют почти только о сексе, обнажаются, танцуют стриптиз вместо нормального клипа... А у Клюкв, на мой взгляд, одни из самых лучших клипов, если составить мою 10 клипов, то штук 7 клипов будут Клюквенные и штуки 3 других групп (причем на первых 3 местах будут Зомби, When You're Gone, Just My Imagination). И я бы перестал считаться себя фанатом Крэнберриз или вообще бы не стал, если Долорес начала бы материться в песнях (Fuck Them All от Милен, и это в 45 лет такие вот песенки), танцевать стриптизы, выходить в нижнем белье на сцену, где в подтанцовке мужики в трусах, или если бы клипы были бы такие же, как у Милен в начале... У нее красивый голос, но тупые темы песен и все остальное отторгают, хорошо, что я не владею французским, поэтому еще песни послушать можно, но переводы стараюсь не читать. Мне больше ее последовательница Ализи нравится.
Djambulad West
Ба, да меня заподозрили в миленопоклонничестве. dg.gif Этак расстреляют скоро. Ладно, сейчас все объясню.

Цитата
Предатель!

Если смотреть концерты других исполнителей предательство, то да.

Цитата
Очень ужасный концерт. Я немало концертов видел, но этот худший. Милен еще та пошлячка, а я люблю музыку и не люблю смесь эротических танцев, танцев в нижнем белье, каких-то лесбийских или мужиков "с пляжа"


Милен не пошлячка. Да, она развратная вульгарная дурочка, но не пошлячка. Ей пошлость чужда, она пошла дальше. Танцы эротические? Есть такое, очень красиво и сексуально. В нижнем белье? А почему бы и нет? А мужики на этом видео просто класс. Нигде не видел такой замечательной танц-группы. Они очень органично вписываются в выступление. Например, выход их наряженными трансвеститами на Sans contrefacon очень удачный. Песня-то о трансвеститах и им сочувствующих меньшинствах. И вообще, когда я смотрел этот концерт, мне казалось, что сам нахожусь там, в зале. Атмосфера особая. Соответсвенно, эмоции и впечатления очень яркие, как от живого выступления.

Цитата
Она умрет, исполняя стриптиз,

И это очень печально.

Цитата
Работы были удачнее, но клипы еще хуже.

Имел ввиду именно песни. Последний альбом, в основном дрянь. Милен не становится моложе, голос, что был раньше, почти пропал. Так, вытягивает что-то.

Цитата
О том, как насиловали монашку и ей нравилось, насиловали во время войны и ей нравилось, как она дралась с какой-то женщиной до крови в клипе (опять 18 век где-то).


Мои мнения насчет клипов смотри выше. Тот же Plus grandir(где монашки) я высек, дерьмовый клип. Но такие вещи, как Beyond my control я не могу не оценить. Впечатляющая кровавая и сексуальная работа на красивую песню.

Цитата
Раньше она просто тупо обнажалась где угодно

Нет, клипы, как правило, соответствуют песням. Милен обнажалась довольно умело. Обнаженка в большинстве случаев подана художественно, и хотя я жуткий моралист, отторжения не вызвала.

Цитата
Вот в этом и весь фанатизм. Мы с Ингваром крэн-фанаты, и разумеется что мы не можем одновременно любить вульгарные клипы певиц, которые поют почти только о сексе, обнажаются, танцуют стриптиз вместо нормального клипа...

Собственно, как одно другому мешает?

И насчет текстов и прочего. Я читал тексты Милен почти все. Три или четыре мне показались удачными. Остальные дрянь. Последний альбом потому и не нравится, т.к. Милен элементарно исписалась. Я уже слышал эти бредни про то, что без секса жить неинтересно, однообразие сексуальных позиций доводит до отчаяния, и любовь - ничто, если в ней нет разврата. Уж не говорю про богохульность, это раздражает.

Кроме того, мне не нравится образ жизни Милен, не нравится ее курение, не нравится то, что она не жената и у нее нет детей(то есть она положила на семейные ценности). И у меня нет желания пообщаться с ней лично, у нас нет ничего общего.

Кажется, я конкретно выразился? У меня есть любимая группа, The Cranberries. Иногда я слушаю что-то другое, для интереса. Иногда это Spice girls, иногда Сергей Трофимов, иногда Селин Дион. Сейчас я слушаю Милен Фармер. Ни больше, ни меньше. Слушаю, смотрю клипы, они мне нравятся. Понравился и концерт. Вот и все.

-AFC-Ingvar
Что-то здесь становится жарко. ck.gif

Цитата
Если смотреть концерты других исполнителей предательство, то да.

Конечно нет.

Цитата
Да, она развратная вульгарная дурочка, но не пошлячка.

Ну вот, в общем и целом ты согласен с Дессом и мной. sm84.gif

Цитата
Нигде не видел такой замечательной танц-группы. Они очень органично вписываются в выступление. Например, выход их наряженными трансвеститами на Sans contrefacon очень удачный. Песня-то о трансвеститах и им сочувствующих меньшинствах.

Да... Хорошо, что я этого не видел. shock.gif

Цитата
Кажется, я конкретно выразился?

Без нервов, пожалуйста. sm84.gif

Цитата
У меня есть любимая группа, The Cranberries.

Это главное, камрад. sm84.gif

Цитата
Иногда я слушаю что-то другое, для интереса. Иногда это Spice girls, иногда Сергей Трофимов, иногда Селин Дион. Сейчас я слушаю Милен Фармер. Ни больше, ни меньше. Слушаю, смотрю клипы, они мне нравятся. Понравился и концерт. Вот и все.

Конечно. У каждого своё мнение. Кому-то нравится, кому-то - нет.
Dess
2Djambulad West:
Цитата
Если смотреть концерты других исполнителей предательство, то да.

Нет, просто мнение, что концерты других исполнителей лучше, чем концерты Клюкв, далеко от крэн-фанатизма. Я и сам люблю другие концерты посмотреть, недавно купил концерт Стинга. Просто Клюквы для меня лучшие, и не потому что я занимаюсь самовнушением или не слушаю другие группу, потому что это действительно так.

Цитата
Милен не пошлячка. Да, она развратная вульгарная дурочка, но не пошлячка. Ей пошлость чужда, она пошла дальше.

Я не вижу грани между вульгарностью, пошлостью и раздеванием в каждом клипе до 1992 года...

Цитата
Танцы эротические? Есть такое, очень красиво и сексуально. В нижнем белье? А почему бы и нет? А мужики на этом видео просто класс. Нигде не видел такой замечательной танц-группы. Они очень органично вписываются в выступление. Например, выход их наряженными трансвеститами на Sans contrefacon очень удачный. Песня-то о трансвеститах и им сочувствующих меньшинствах. И вообще, когда я смотрел этот концерт, мне казалось, что сам нахожусь там, в зале. Атмосфера особая. Соответсвенно, эмоции и впечатления очень яркие, как от живого выступления.

Блин, конечно каждому свое. Но для меня мужики-трансвеститы на концерте - это не есть гуд, и меня просто раздражает, когда исполнительницы берут телом. Сейчас какой клип не вруби, если есть более-менее тело, удовлетворяющее общепринятым стандартам, то в клипе не сюжет, а демонстрация тела. Зачем это нужно? Есть же эротические и порно фильмы, а музыка должна быть отдельно, на мой взгляд. Я думаю что подобные наряды, клипы и номера - это просто продажа себя на сцене, а не выступление. Вот взять ту же Виа Гру и Милен. Тетки получше, помоложе, теток постоянно меняют для разнообразия, клипы хотя бы не стриптиз, и чем это Милен от них выделяется, кроме голоса? Темами о трансвеститах, сексе? А подтанцовки я вообще никогда не любил. Меня даже эта танцовщица с ребенком из Ватикана 2005, когда Долька выстапала, и то не радовала.

Цитата
Имел ввиду именно песни. Последний альбом, в основном дрянь. Милен не становится моложе, голос, что был раньше, почти пропал. Так, вытягивает что-то.

Мне кажется, песни есть хорошие. Конечно есть совсем погань, особенно в той, где она ОЧЕНЬ нескромно пол-минуты смеется, причем так жутко смеется, что у меня мурашки по телу... Какой-то собачий смех...:( А песни Avant que l'ombre..., Dans les rues de Londres, Redonne-moi, Et pourtant, J'attends красивые. Но хорошо, что я не знаю французский, возможно смысл там не совсем такой, как звучание...
На концерте самая лучшая часть была, где она в платье, пела эмоционально песни, но это несколько песен лишь.

Цитата
Мои мнения насчет клипов смотри выше. Тот же Plus grandir(где монашки) я высек, дерьмовый клип. Но такие вещи, как Beyond my control я не могу не оценить. Впечатляющая кровавая и сексуальная работа на красивую песню.

А еще был тупой клип, где Милен качается на качелях, тоже обнажается, все черным-черно. блин, где сюжет? Минимум половину клипов можно сразу вычеркнуть цензурой.

Цитата
Нет, клипы, как правило, соответствуют песням. Милен обнажалась довольно умело. Обнаженка в большинстве случаев подана художественно, и хотя я жуткий моралист, отторжения не вызвала.

Нужно было петь о другом, тогда бы обнажаться не пришлось.:) В общем, я уже давно вышел из того возраста, когда меня обнаженкой можно как-то сильно обрадовать. В 12 лет наверное понравилось.:)

Цитата
Собственно, как одно другому мешает?

Просто фанатизм предусматривает сразу, что группа - лучшая и когда прийдешь к мнению, что есть другие группы, которые тебе ближе, тогда это уже не фанатизм.

Цитата
И насчет текстов и прочего. Я читал тексты Милен почти все. Три или четыре мне показались удачными. Остальные дрянь. Последний альбом потому и не нравится, т.к. Милен элементарно исписалась. Я уже слышал эти бредни про то, что без секса жить неинтересно, однообразие сексуальных позиций доводит до отчаяния, и любовь - ничто, если в ней нет разврата. Уж не говорю про богохульность, это раздражает.

ЭХ, такой голос хороший, а все остальное...

Цитата
Кажется, я конкретно выразился? У меня есть любимая группа, The Cranberries. Иногда я слушаю что-то другое, для интереса. Иногда это Spice girls, иногда Сергей Трофимов, иногда Селин Дион. Сейчас я слушаю Милен Фармер. Ни больше, ни меньше. Слушаю, смотрю клипы, они мне нравятся. Понравился и концерт. Вот и все.

Лично для меня есть другие хорошие группы, просто все остальное надоедает в течение месяца-два и потом редко слушаю, да и никогда другие группы не вызывали столько эмоций, как Крэнберриз. Меня просто убило, когда ты поставил клипы Милен выше всех клипов Клюкв, хотя в большинстве клипов Милен творит черт знает что, "художественной обнаженкой" занимается, или просто качается на качелях обнаженная. или танцует стриптиз без обнаженки...
Djambulad West
Цитата
Меня просто убило, когда ты поставил клипы Милен выше всех клипов Клюкв

Отмечу, что некоторые клипы, а не все. Я не считаю клипы творчеством группы или Долорес. Они могут мне нравиться, могут нет. Долорес может сказать, что ненавидит клип Analyse, а мне что же, закрыв глаза повторять "Ваши клипы лучше всех."? Так что, не вижу никаких проблем. Мнение оно и есть мнение.

Цитата
Нет, просто мнение, что концерты других исполнителей лучше, чем концерты Клюкв, далеко от крэн-фанатизма.

Да пожалуйста. Могу быть не фанатом, а любителем, или поклонником Cranberries. Мне все равно как называться.

Цитата
Я не вижу грани между вульгарностью, пошлостью и раздеванием в каждом клипе до 1992 года...

Пожалуйста, я-то вижу.

Цитата
Но для меня мужики-трансвеститы на концерте - это не есть гуд

Может, всех геев вообще расстрелять? crazy.gif Милен не берет телом, это абсолютно неправильный вывод.

Цитата
В общем, я уже давно вышел из того возраста, когда меня обнаженкой можно как-то сильно обрадовать. В 12 лет наверное понравилось.:)

Я не писал, что меня обрадовала обнаженка. она настолько органично вписана в видеоряд, что я, в основном, не обращал внимания. Талантливо снято.

Цитата
да и никогда другие группы не вызывали столько эмоций, как Крэнберриз.

И у меня. Поэтому это моя любимая группа. Поэтому я сейчас здесь, а не на mfarmer.ru.
Карп
Цитата(Djambulad West @ 13.11.2006, 19:20) *

Кроме того, мне не нравится образ жизни Милен, не нравится ее курение, не нравится то, что она не жената и у нее нет детей(то есть она положила на семейные ценности). И у меня нет желания пообщаться с ней лично, у нас нет ничего общего.

Я понимаю, что песня о трансах, но то, что МФ "не жената" - это сильно!
Dess
Цитата
Я понимаю, что песня о трансах, но то, что МФ "не жената" - это сильно!

Ага.:))) Я бы еще понимал,если бы была не замужем, значит разговоры о трансфеститах для Милен очень близкая тема... МОжно сказать из жизни.:)))))
Djambulad West
Цитата
Я понимаю, что песня о трансах, но то, что МФ "не жената" - это сильно!

Ну по Фрейду, по Фрейду.

2Dess: Тебе нравятся такие клипы Милен, как Que mon coeur lache, Desenshantee, Je te rends ton amour? Просто любопытно.
Dess
Цитата
Djambulad West

Цитата
2Dess: Тебе нравятся такие клипы Милен, как Que mon coeur lache, Desenshantee, Je te rends ton amour? Просто любопытно.

Que mon coeur lache - прикольный, мне лично нравится. 1 из 3 клипов Милен, который мне нравится (еще тот клип, где Милен - кукла и L'Ame-Stram Amour).

Цитата
Desenshantee

Слишком много крови, несколько отталкивает. Мне больше образ дьявола в "Стасти Христовы" нравится. Но клип такой средненький получился лично для меня. Наверное поэтому большая часть сайтов о Милен сделана в Красно-Черных тоннах, что я тоже не понимал и не понимаю (мне вообще становится не по себе, когда сайт черный-черный и красным написано, даже на одном форуме был черный скин, причем единственный). Вообще песни у Милен не такие темные, не совсем к этому клипу. МОжет быть к Dead Can Dance подошел бы больше (там вообще такой депресняк, хоть вешайся).

Цитата
Je te rends ton amour
не нравится. Вообще странный какой-то клип, неприятный для меня. На мой взгляд уж сильно клипы Милен ушли в прошлое, нужно было бы больше современного в клипах. У меня лично ее песни никак не ассоциируются с 18-19 веками, войнами, или как в этом клипе с бродягами...
sharp
Люди не ссортесь вот вам адрессок [url=http:// mylene.com.ua] Ятам тоже появляюсь. На вручечении премии NRJ Милен номинирована была по одной категории лучший дует с Моби. Обидночто япропустил наминацию.Так хотел проголосовать ну ладно.
Dess
Да никто не ссорится. Так... мелкая потасовка. У Милен много русскоязычных сайтов, причем живых ,а не дохлых, просто удивительно, вроде бы по ТВ не то. чтобы крутили часто...
Djambulad West
Посмотрел последний клип Милен - Avant que L`ombre. Это концертный клип, и очень красивый. Милен в расшитом красном костюме поет, а зал подпевает. Сразу видно, концерт великолепный, какие декорации, свет, оформление! Замечательное видео, меня впечатлило.
Geenay
Постараюсь быстро высказать мнение по этой теме:

1) Милен в популярной музыке - знаковое событие. Она показывает иную, темную сторону французского менталитета. За легкостью поведения скрывается меланхолия и сильная душевная боль. Когда мир сжимается, как клещи, и все вокруг темнеет. Ее музыку нужно слушать в темноте: голос звучит так одиноко, что пробирает насквозь. Могу по пальцам перечислить тех, кто на меня может воздействовать подобным образом.

2) Эротика? У Милен она сделана грамотно. Действительно возбуждающе. Любая женщина несет в себе заряд сексуальности. Но некоторые вроде Fergie ее демонстрируют, как товар на рынке, а вот Милен преподносит ее невинно и провокационно. Мол, я бы спрятала свою сексуальность, но я такая глупенькая, что не знаю, как это сделать. На зрелых мужчин такой образ действует наподобие атомной бомбы.

3) Эротика? В 45 лет? Хм... для меня возраст не важет. Главное, кем человек ощущает себя в душе. Вот мне 24 года, а в душе 16 лет. И я дам каждому в морду, кто скажет, что я должен вести себя как-то так, а не иначе. Милен не впадает в крайности, просто ведет себя молодо и выглядит отлично. Так что цепляться за цифры я бы не стал. И вообще, говорить про возраст женщины - дурной тон.

4) Если Милен не жената, значит, это ее выбор. Возможно, она еще не нашла того, кто ей подошел бы - слишком уж она необычная женщина. А вот что нет детей, это зря. Она очень красивая женщина, и дети тоже были бы красивыми.
Djambulad West
Цитата
Милен в популярной музыке - знаковое событие

Да, но со стороны, по обрывкам песен и клипов это не особо просматривается. Поэтому и появляются мнения типа "да она спела fuck them all" и "в 45 лет раздеваться? фи".

Цитата
У Милен она сделана грамотно

Полностью согласен.

Цитата
Действительно возбуждающе

Но от песен не отвлекает, лично я уже не обращаю внимания.

Цитата
Главное, кем человек ощущает себя в душе

Розенбаум сказал: "Возраст - это состояние души. Конфликтующее с телом...иногда."

Цитата
Если Милен не жената, значит, это ее выбор.

Ты тоже ошибся, как и я, что-то в этом есть rolleyes.gif
Я действительно сказал, что мне это не нравится, но не потому. что осуждаю Милен. Просто высказал отношение к ее взглядам, а они во многом расходятся.
Dess
2Geenay:
Цитата
1) Милен в популярной музыке - знаковое событие. Она показывает иную, темную сторону французского менталитета. За легкостью поведения скрывается меланхолия и сильная душевная боль. Когда мир сжимается, как клещи, и все вокруг темнеет. Ее музыку нужно слушать в темноте: голос звучит так одиноко, что пробирает насквозь. Могу по пальцам перечислить тех, кто на меня может воздействовать подобным образом.

Если у нее такая темная душа и ей есть, что сказать, так почему же она не пишет лирику для своих песен на худой конец? Мне кажется, что грусть многих песен (особенно в начале карьеры) это заслуги композитора песен (запамятывал, как его зовут), когда она сбежала от него в США, так сразу наклепала гору ремиксов, наверное, не от хорошей жизни, и не от сотней идей она занялась делать электроннику.

Цитата
2) Эротика? У Милен она сделана грамотно. Действительно возбуждающе. Любая женщина несет в себе заряд сексуальности. Но некоторые вроде Fergie ее демонстрируют, как товар на рынке, а вот Милен преподносит ее невинно и провокационно. Мол, я бы спрятала свою сексуальность, но я такая глупенькая, что не знаю, как это сделать. На зрелых мужчин такой образ действует наподобие атомной бомбы.

Невинно танцует стриптиз в клипе или невинно в голом виде качается на качеле или ее там насилуют... Не вижу повода проводить аналогии с невинностью.

Цитата
3) Эротика? В 45 лет? Хм... для меня возраст не важет. Главное, кем человек ощущает себя в душе. Вот мне 24 года, а в душе 16 лет. И я дам каждому в морду, кто скажет, что я должен вести себя как-то так, а не иначе. Милен не впадает в крайности, просто ведет себя молодо и выглядит отлично. Так что цепляться за цифры я бы не стал. И вообще, говорить про возраст женщины - дурной тон.

Я думаю, что дурной тон пытаться вести себя так, как будто тебе на 20 лет меньше. Я не верю, что она не изменилась за столько лет, я думаю, что она просто, как и раньше, следует своему имиджу, придуманному ее продюссером и композитором.

Цитата
4) Если Милен не жената, значит, это ее выбор. Возможно, она еще не нашла того, кто ей подошел бы - слишком уж она необычная женщина. А вот что нет детей, это зря. Она очень красивая женщина, и дети тоже были бы красивыми.

Во-первых, не жената, а не за мужем, а во-вторых ты читал ее биографию? Она с Лораном (вроде бы все-таки так звали ее продюссера) фактически жила столько лет, просто не расписывались.

2Djambulad West:
Цитата
Да, но со стороны, по обрывкам песен и клипов это не особо просматривается. Поэтому и появляются мнения типа "да она спела fuck them all" и "в 45 лет раздеваться? фи".

Вот именно! Нужно держать марку, а не делаться хуже, я думаю, что нецензурщина это для рэпперов, ей не стоило этого делать.

Милен у меня с Мадонной ассоциируется. Если кому-то нравится, то у меня возникает вопрос: нравится ее тело, поведение на сцене и клипах или все-таки песни? Причем, я не просто так поставил песни на последнее место, потому что у меня складывается впечатление, что большинство тех, кто ее слушает, делает это далеко не только благодаря ее песням, уверен, что большинство людей даже не стараются вникнуть в лирику.
Djambulad West
Цитата
так почему же она не пишет лирику для своих песен на худой конец?

C чего ты взял? Милен написала тексты почти всех своих песен, за небольшими исключениями типа Libertine. А на последних двух альбомах она и музыку стала кое-где писать.
Geenay
Мадонна - совершенно другой разговор. Она, в отличие от Милен, является самостоятельным продуктом индустрии, никак не связанным с ее песнями. Ее песни вторичны, она даже стиль меняет, потакая моде, каждые несколько лет. У Милен выработан свой стиль и она из него не выходит, только развивает в ту или иную сторону. Что касается ее клипов, то они лишь дополняют образ, т.к. он уже сложен с песнях. Может быть, меня спасает незнание французского, но если сильно не вдаваться в лирику, то песни кажутся: а) оригинальными, б) атмосферными в) чувственными.
Для меня этого достаточно, чтобы слушать. А клипы, среди которых много любимых, я все же смотрю редко, предпочитая достраивать образы в сознании, по своему усмотрению.

Десс, ты, я думаю, уже заметил, что я слушаю музыку во многих стилях и вообще многим по жизни интересуюсь. Главная задача для зрителя - это понять артиста, найти в нем человека. У артиста задача аналогичная, по отношению к зрителю. К сожалению, схематически эту связь выстроить невозможно. Она зависит от соционического типажа, темперамента, психотипа, образов из прошлого и т.д., т.к. музыка как правило действует на человека через подсознание. Поэтому о любой музыке (кроме галимой попсы) можно говорить сколько угодно, и никогда не скажешь всего. Поэтому самый объективный критерий для музыки, как ни парадоксально, это нравится/не нравится. У Ницше в "Рождении трагедии из духа музыки" много об этом написано. Так что давай остановимся на том, что образ Милен при всей его противоречивости способен воздействовать на слушателя даже без визуальной поддержки. В конце концов у Милен клипы сняты далеко не на каждую песню, а песен много хороших и среди простых альбомных треков. В общем, дело вкуса: не нравится - не слушай.

Что касается аморальности образа, то скажу одно: в искусстве такое вполне допустимо. Искусство вообще должно быть выше морали и нравственности. Ты знаешь, какое было отношение к рок-музыке в СССР из-за ее (типа) аморальности, а если бы таким образом банили по всему миру? Кто знает, может тогда ты никогда бы не узнал про The Cranberries?....
Djambulad West
Насчет Slipping Away. Не раз посмотрел этот клип, и каждый раз было очень забавно. Разница между захватывающим голосом Милен, заставляющим сердце биться в унисон с ним, и беспомощным блеянием Моби просто поразительна. Не знаю, кто инициировал такой дуэт, но право слово, давно не слышал такого. Это все равно что Милен споет вместе со мной.
Dess
2Djambulad West:
Цитата
C чего ты взял? Милен написала тексты почти всех своих песен, за небольшими исключениями типа Libertine. А на последних двух альбомах она и музыку стала кое-где писать.

Насколько я знаю большинство песен, особенно начальных, написаны Лораном.

2Geenay:
Цитата
Десс, ты, я думаю, уже заметил, что я слушаю музыку во многих стилях и вообще многим по жизни интересуюсь. Главная задача для зрителя - это понять артиста, найти в нем человека

Как можно понять человека, если ты не читал и не пробовал найти переводы песен Милен? А ведь найти несложно на фэнских сайтах.

Цитата
У артиста задача аналогичная, по отношению к зрителю. К сожалению, схематически эту связь выстроить невозможно. Она зависит от соционического типажа, темперамента, психотипа, образов из прошлого и т.д., т.к. музыка как правило действует на человека через подсознание. Поэтому о любой музыке (кроме галимой попсы) можно говорить сколько угодно, и никогда не скажешь всего. Поэтому самый объективный критерий для музыки, как ни парадоксально, это нравится/не нравится.

Мне нравится ее голос, песни, но ее концерты, клипы и маты в последнем альбоме мягко говоря отталкивают. Я ничего не навязываю никому, просто говорю свое мнение. Я знаю некоторых фанатов Милен, нормальные люди. Хотя не совсем понимаю, почему большинство сайтов Милен в черных и красных тоннах.

Цитата
Так что давай остановимся на том, что образ Милен при всей его противоречивости способен воздействовать на слушателя даже без визуальной поддержки. В конце концов у Милен клипы сняты далеко не на каждую песню, а песен много хороших и среди простых альбомных треков. В общем, дело вкуса: не нравится - не слушай.

Песни хорошие, лучше бы клипов просто не было, тогда было бы все лучше. На концерте она отлично выглядит в платье, чувственно поет. Просто когда она то в клипах раздевается, то на сцене в нижнем белье, а сзади танцуют какие-то полуголые мужики... Меня тошнит от подобного смешения. Я - не проповедник и не святой, просто я отделяю мух от котлет, музыку от эротики. Я должен иметь возможность уважать музыканта как личность и интересного человека, а что можно сказать о человеке с подобной противоречивостью?

Цитата
Что касается аморальности образа, то скажу одно: в искусстве такое вполне допустимо. Искусство вообще должно быть выше морали и нравственности. Ты знаешь, какое было отношение к рок-музыке в СССР из-за ее (типа) аморальности, а если бы таким образом банили по всему миру? Кто знает, может тогда ты никогда бы не узнал про The Cranberries?....

Да уж, смотрю рекламу современных выставок искусства по ЕвроНьюз и уважения к искусству становится меньше. Глубокая музыка и подобные конц. выступления - не совсем хорошее сочетание для меня. более того, я бы не пошел на концерт Милен даже бесплатно. Меня просто бесит, когда пытаются смешать музыку и эротику.
Djambulad West
Цитата
Насколько я знаю большинство песен, особенно начальных, написаны Лораном.

Да, музыка написана Лораном. Тексты написаны Милен, за некоторыми исключениями. Именно это очень важно, если бы Милен не писала свои тексты, то изрядно потеряла бы в привлекательности, для меня уж точно. Милен - творческий человек, что сейчас стало редкостью.

Цитата
я бы не пошел на концерт Милен даже бесплатно.

Ха, а я бы не пошел на концерт любого исполнителя бесплатно или за деньги, кроме Долорес, Милен, и, пожалуй, Агилеры.

Dess
2Djambulad West:
Цитата
Да, музыка написана Лораном. Тексты написаны Милен, за некоторыми исключениями. Именно это очень важно, если бы Милен не писала свои тексты, то изрядно потеряла бы в привлекательности, для меня уж точно. Милен - творческий человек, что сейчас стало редкостью.

Почитай переводы, может подумаешь, что лучше бы писал Лоран.:Е)

Цитата
Ха, а я бы не пошел на концерт любого исполнителя бесплатно или за деньги, кроме Долорес, Милен, и, пожалуй, Агилеры.

На русских точно не пошел бы, если только не на Наутов и Сплин.:)
Geenay
Цитата(Dess @ 27.12.2006, 18:04) *

Как можно понять человека, если ты не читал и не пробовал найти переводы песен Милен? А ведь найти несложно на фэнских сайтах.


Так вышло, что на фэнские сайты Милен я вообще не заходил. И к фэнским переводам отношусь крайне осторожно и предвзято, хотя сам этим иногда балуюсь. Поэтому - хочу сделать оговорку - для меня часто важен не сам исполнитель, а мое отношение к нему как способ привнести что-то новое во внутренний мир.

Цитата(Dess @ 27.12.2006, 18:04) *

Мне нравится ее голос, песни, но ее концерты, клипы и маты в последнем альбоме мягко говоря отталкивают. Я ничего не навязываю никому, просто говорю свое мнение. Я знаю некоторых фанатов Милен, нормальные люди. Хотя не совсем понимаю, почему большинство сайтов Милен в черных и красных тоннах.


А у меня песня "Fuck Them All" одна из самых любимых. А клип, наверное, вообще самый любимый. Он такой готичный и фэнтезийный одновременно. Три моих любимых клипа, это те, в которых образ Милен раздвоен: "L'ame-stram-gram", "California" и "Fuck Them All". Еще вызывает улыбку клип на "Mon Couer Lache", где танцующего Майкла Джексона убивает крест, упавший с неба. Милое богохульство в допустимых пределах.

Цитата(Dess @ 27.12.2006, 18:04) *

а сзади танцуют какие-то полуголые мужики... Меня тошнит от подобного смешения. Я - не проповедник и не святой, просто я отделяю мух от котлет, музыку от эротики. Я должен иметь возможность уважать музыканта как личность и интересного человека, а что можно сказать о человеке с подобной противоречивостью?


Ну вот, опять подошли к тому, с чего начинали. Для тебя это противоречивость, а для многих фэнов Милен это две части, объединяющие образ. Я, по крайней мере, так считаю, т.к. сам оголтелым фэном Милен не являюсь, просто слушаю ее наравне со многими другими.

Цитата(Dess @ 27.12.2006, 18:04) *

Да уж, смотрю рекламу современных выставок искусства по ЕвроНьюз и уважения к искусству становится меньше. Глубокая музыка и подобные конц. выступления - не совсем хорошее сочетание для меня. более того, я бы не пошел на концерт Милен даже бесплатно. Меня просто бесит, когда пытаются смешать музыку и эротику.


Что делать, искусство сейчас маргинализируется. И вообще 90% деятелей искусства считают, что дальше постмодернизма уже не прорваться. Интерпретация образов прошлого - это бесконечный цикл, т.к. прошлым является все, что произошло даже секунду назад. Так что дальше будет еще хуже. Я тут посещал некоторые выставки - по долгу службы - и был в тихом ужасе. Особенно меня поразил показ мод, где модели ходили без нижнего белья и (пардон!) все сиськи-письки были как на ладони. По сравнению с этим Милен просто невинная школьница. И вообще я очень разделяю эротику и порнуху. Эротика пробуждает чувства, создает желание творить. Порнуха пробуждает похоть и ничего более, т.к. она выступает в роли безвкусицы. К сожалению, искусство именно к этому и катится... Скоро народными кумирами станут порно-актрисы... а, блин!.... уже стали. По крайней мере у нас, в России. Хотя на западе популярна Пэрис Хилтон, которая вообще ничего делать не умеет...
Dess
2Geenay:
Цитата
Так вышло, что на фэнские сайты Милен я вообще не заходил. И к фэнским переводам отношусь крайне осторожно и предвзято, хотя сам этим иногда балуюсь. Поэтому - хочу сделать оговорку - для меня часто важен не сам исполнитель, а мое отношение к нему как способ привнести что-то новое во внутренний мир.

Я тоже редко интересуюсь самой лирикой. Даже у тех групп, которые мне нравятся, редко вникаю в лирику. У меня создаются сосбтвенные образы и мне неважно о чем песня.

Цитата
А у меня песня "Fuck Them All" одна из самых любимых. А клип, наверное, вообще самый любимый. Он такой готичный и фэнтезийный одновременно. Три моих любимых клипа, это те, в которых образ Милен раздвоен: "L'ame-stram-gram", "California" и "Fuck Them All". Еще вызывает улыбку клип на "Mon Couer Lache", где танцующего Майкла Джексона убивает крест, упавший с неба. Милое богохульство в допустимых пределах.

Мне нравится клип, где она кукла, не знаю названия песни. Клип к Fuck... нормальный, мне не нравится лирика, а особенно отталкивающие клипы - это самые первые 4, те, что про 18 век или типа того.

Цитата
Ну вот, опять подошли к тому, с чего начинали. Для тебя это противоречивость, а для многих фэнов Милен это две части, объединяющие образ. Я, по крайней мере, так считаю, т.к. сам оголтелым фэном Милен не являюсь, просто слушаю ее наравне со многими другими.

Завершением образом было бы, если бы на заднем плане были хотя бы девушки полуголые, а то это типа для бисексуалов что ли?:)))

Цитата
Особенно меня поразил показ мод, где модели ходили без нижнего белья и (пардон!) все сиськи-письки были как на ладони. По сравнению с этим Милен просто невинная школьница. И вообще я очень разделяю эротику и порнуху. Эротика пробуждает чувства, создает желание творить. Порнуха пробуждает похоть и ничего более, т.к. она выступает в роли безвкусицы.

Я считаю, что эротика - это просто недоделанная порнуха. Я думаю, что нужно выбирать либо музыку или порно вот и все, зачем дразнить поклонников, раздевающих тебя глазами?:)

Цитата
Скоро народными кумирами станут порно-актрисы... а, блин!.... уже стали. По крайней мере у нас, в России. Хотя на западе популярна Пэрис Хилтон, которая вообще ничего делать не умеет...

Может быть и станут. Но пусть лучше и так, чем идиотская Бритни Спирс или типа нее. Порно-актрисы хотя бы не делают вид, что они занимаются искусством, они просто работают и делают лавэ. Так что это хотя бы более честно.
Geenay
Цитата(Dess @ 28.12.2006, 19:46) *

Я тоже редко интересуюсь самой лирикой. Даже у тех групп, которые мне нравятся, редко вникаю в лирику. У меня создаются сосбтвенные образы и мне неважно о чем песня.


И это правильно. Хотя я почти всегда перевожу тексты. Хотя бы ради того, чтобы запомнить полтора новых слова и пару обиходных выражений.

Цитата(Dess @ 28.12.2006, 19:46) *

Мне нравится клип, где она кукла, не знаю названия песни.


Он называется "Sans contrefaсon". - "Без подделки". Ироничное название, не так ли?

Цитата(Dess @ 28.12.2006, 19:46) *

Клип к Fuck... нормальный, мне не нравится лирика.


Да ладно, всего несколько раз слово Fuck произнесла. Это же не рэпперы, которые ругаются, как сапожники. Не знаю, но меня всегда волновали моменты в песнях Fugees, где Лорин Хилл произносила слово на буку "ф".

Цитата(Dess @ 28.12.2006, 19:46) *

Я считаю, что эротика - это просто недоделанная порнуха. Я думаю, что нужно выбирать либо музыку или порно вот и все, зачем дразнить поклонников, раздевающих тебя глазами?:)


Н-да, это тоже самое, что сказать: или черное, или белое. На этом нельзя ограничиваться. Все цвета хороши. Плохо только, если какой-нибудь голубой или розовый мелькает по TV 24 часа в сутки. тут реально озвереешь... evil.gif

Цитата(Dess @ 28.12.2006, 19:46) *

Может быть и станут. Но пусть лучше и так, чем идиотская Бритни Спирс или типа нее. Порно-актрисы хотя бы не делают вид, что они занимаются искусством, они просто работают и делают лавэ. Так что это хотя бы более честно.


Вот здесь согласен. Но я говорил о том, что искусство может превратиться просто в удовлетворение похоти. А это уже поставит на нем крест.
Dess
2Geenay:
Цитата
И это правильно. Хотя я почти всегда перевожу тексты. Хотя бы ради того, чтобы запомнить полтора новых слова и пару обиходных выражений.

Я только то, что на слух улавливаю перевожу.:)

Цитата
Он называется "Sans contrefaсon". - "Без подделки". Ироничное название, не так ли?

Да. Вот это наверное интересная песня, были бы др. такими же оригинальными.

Цитата
Да ладно, всего несколько раз слово Fuck произнесла. Это же не рэпперы, которые ругаются, как сапожники. Не знаю, но меня всегда волновали моменты в песнях Fugees, где Лорин Хилл произносила слово на буку "ф".

У меня в этом плане двойные стандарты. Рэпперы, что с них возьмешь? А я совсем не понимаю зачем материться, если поешь лиричные песни? Даже Guano Apes и то не матерились в песнях, хотя их фанаты матерятся у себя на форуме, как сапожники.:)

Цитата
Н-да, это тоже самое, что сказать: или черное, или белое. На этом нельзя ограничиваться. Все цвета хороши. Плохо только, если какой-нибудь голубой или розовый мелькает по TV 24 часа в сутки. тут реально озвереешь...

Лучше, чтобы "голубое" не мелькало.:)

Цитата
Вот здесь согласен. Но я говорил о том, что искусство может превратиться просто в удовлетворение похоти. А это уже поставит на нем крест.

Рад, что хоть здесь пришли к общему выводу.;)
sharp
Я считаю что Милен это поп дива единственная леди которая заслужила свое звание не на скандалах , а на своем творчестве. И сравнивать ее с Мадонной это господа жестко. Уж поверте мне.
Djambulad West
Цитата
Да. Вот это наверное интересная песня, были бы др. такими же оригинальными.

О, Sans contrefacon шикарная песня, настоящий шедевр. Но нравится ли тебе, Десс, что она про трансвестов? Если не психовать при мысли о том, что Милен поддержала сексменьшинства, то от текста и исполнения можно получить большое удовольствие. А фраза "sans contrefacon je suis un garcon" (без обмана я мальчик) у меня уже что-то вроде поговорки. Я даже фирменный танец под "Sans contrefacon" разучил))).
Dess
2sharp:
Цитата
Я считаю что Милен это поп дива единственная леди которая заслужила свое звание не на скандалах , а на своем творчестве. И сравнивать ее с Мадонной это господа жестко. Уж поверте мне.

А все другие что ли заслужили на скандалах? Если уж по популярности сравнивать, то Милен продала более, чем в 2 раза меньше, чем Крэнберриз продали, так что уж какая там поп-дива, она певица локального масштаба, то бишь Франции и нескольких близлежащих стран. ЧТо-то не видно мировых турне, только в Европе.

2Djambulad West:
Цитата
О, Sans contrefacon шикарная песня, настоящий шедевр. Но нравится ли тебе, Десс, что она про трансвестов?

Да я понмю, что какая-то песня была о мастурбации у Милен, после того, как я об этом прочитал, больше переводов не читал.:) Вообще лирика просто отвратительная на мой взгляд, поэтому хорошо, что я нифига не знаю французский, это спасает.

Цитата
Если не психовать при мысли о том, что Милен поддержала сексменьшинства, то от текста и исполнения можно получить большое удовольствие.

А я так не могу. У нее все темы на 1 тему фактически, лучше бы больше абстрактной романтики, коей заполонена вся попса, начиная от русской, заканчивая зарубежной, а не такой спорной направленности.

Цитата
А фраза "sans contrefacon je suis un garcon" (без обмана я мальчик) у меня уже что-то вроде поговорки. Я даже фирменный танец под "Sans contrefacon" разучил))).

Жесть.;)
Djambulad West
Цитата
Милен продала более, чем в 2 раза меньше, чем Крэнберриз продали, так что уж какая там поп-дива, она певица локального масштаба, то бишь Франции и нескольких близлежащих стран.

Да, это говорит о специфике Милен. До американского слушателя она так и не достучалась, хотя пыталась.

Цитата
Да я понмю, что какая-то песня была о мастурбации у Милен, после того, как я об этом прочитал, больше переводов не читал.

Скажу тебе по секрету, даже у Чайковского было про мастурбацию.

Цитата
Вообще лирика просто отвратительная

Лирика местами великолепная, остается только жалеть, что это трудно понять по фанатским переводам.

Цитата
Жесть.;)

Ага))))) Я даже танцую его перед экзаменом наудачу. Пока работает))))
Dess
2Djambulad West:
Цитата
Да, это говорит о специфике Милен. До американского слушателя она так и не достучалась, хотя пыталась.

Просто с таким подходом можно всех певиц называть музыкальными дивами. Я думаю, что так нужно называть супер-популярных певиц типа Мадонны. Хотя не скажу, что это звание стоит расценивать положительно или отрицательно. Популярность мало что значит.

Цитата
Скажу тебе по секрету, даже у Чайковского было про мастурбацию.

Ничего такого про это не слышал.

Цитата
Лирика местами великолепная, остается только жалеть, что это трудно понять по фанатским переводам.

Я думаю, что фанаты перевели достаточно сносно, главное смысл, а не рифма.

Цитата

Ага))))) Я даже танцую его перед экзаменом наудачу. Пока работает))))

Я не танцую, но все равно 5ки.:)
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.