Ну все, лед тронулся!

В теме про признание Долорес я уже писал, что крупнейший мировой сайт, посвященный Клюквам, CranberriesWorld.com, собирается организовать глобальную кампанию в поддержку Долорес.

Все эти годы песни Долорес и Клюкв помогали каждому из нас: в радости или горе. Теперь настало время фанатов помочь своей любимой певице, тем более что она более чем конкретно намекнула нам, что без нашего участия крыша у нее поедет окончательно. В общем, если вы когда-либо хотели сказать Долорес "спасибо" или же поддержать ее после недавнего откровения - это ваш шанс.

Итак, более-менее четкий план действий составлен.

Для начала вкратце расскажу, почему было решено остановиться именно на том, на чем мы остановились. Рассматривались три варианта кампании: куча фанатских писем, которые были бы переданы лично в руки Долорес; видео на ютубе, составленное из слов поддержки фанатов со всего мира; объявление в ирландской газете о том, что фанаты услышали Долорес и несмотря ни на что поддерживают ее и любят. У каждого варианта были свои плюсы и минусы.

Вариант с кучей писем:

Плюсы: Это очень трогательный, интимный способ сказать Долорес о том, что мы ее любим; показать ей, что нас много и мы все ее поддерживаем.
Минусы: Долорес, КАК ПРАВИЛО (но не обязательно!), не читает письма фанатов! (Подтверждено самими фанатами, музыкантами и окружением Долорес.) Почему? Ну, нет такого закона, который обязывал бы ее читать письма поклонников. :) Возможно, ей просто не нравится вовлекаться в чужой мир, чужие эмоции... Мало ли какую историю поведает тебе в письме фанат. Потом всю ночь спать не будешь. :) Возможно, она просто не хочет тратить на это время. Возможно, ей просто насрать. :) Но суть в том, что она их не читает. Как говорят англичане, deal with it. :) Не исключено, что она бы сделала исключение по нашему поводу, но задайте себе вопрос: а вам бы хотелось убить несколько часов своей жизни на чтение вороха, в общем-то, однотипных слезливых посланий от фанатов? И КАЖДОЕ из этих писем будет напоминать вам о тех событиях, которые Долорес пытается забыть?
Кроме того, в ходе обсуждения был выявлен еще один минус: письма тупо будет некому передать лично в руки, потому что в ближайшее время в Ирландию на съемки "Голоса" (единственная возможность в обозримом будущем лично увидеть Долорес) никто не собирался.

Вариант с видео на ютубе:

Плюсы: Это очень трогательный, красивый, мелодраматичный способ сказать Долорес о том, что мы ее любим; показать ей, что нас много и мы все ее поддерживаем. Долорес увидела бы наши лица и поняла, какие же мы все классные!
Минусы: Долорес ВООБЩЕ не интересуется интернетом. (Подтверждено Доном, да и самой Долорес тоже.) И даже если ее бы удалось усадить перед компом, то представьте себе этот ад: в течение 10 минут смотреть на неловких, смущающихся, запинающихся людей со всего мира, которые пытаются убедить тебя в том, что поддерживают и любят тебя -- хотя большая часть из них понятия не имеет о том, что пришлось пережить Долорес. Видео в 99% случаев будут однообразными ("Здравствуй, Долорес! Я Хуан из Мексики, я очень тебя люблю и поддерживаю, бла-бла-бла, мы с тобой!" - и так повторить 50 раз), так что можете себе представить, какая это будет жесть. Также есть риск того, что обязательно будут видео с неадекватными (плачущими или истерящими) фанатами, что только бы усугубило ситуацию. Конечно, такие видео можно было бы не включать в окончательный монтаж, но тогда начнутся возмущения на тему цензуры и т.п. Можно было бы придумать какой-то один текст и попросить фанатов со всего мира сказать по кусочку из него, но технически все это сложно и, опять же, видео с нашими рожами - захочет ли на них смотреть Долорес? Последним аргументом "против" стало следующее: когда зашла речь, кто бы из нас записал такое послание для ютуба, мы поняли, что... никто. :) Задайте себе этот же вопрос, и вы поймете, что выложить видео со своей рожей, говорящей штампованные слова поддержки, - на это пойдет не каждый.

Вариант с объявлением:

Вначале минусы: Эта идея может показаться слишком "сухой" с одной стороны - и слишком "показушной" с другой. Нет душевного тепла. Нет ощущения "интимности" между фанатами и Долорес.

Плюсы: Долорес обратилась к миру через газету (вернее, через журнал, но не суть). Долорес обратилась к фанатам не на концерте, не на своем фейсбуке или сайте (который все равно уже закрыт, но не суть) - она обратилась К НАМ именно через газету. И ответное объявление в газете - это наша возможность четко, по делу, без лишних ненужных эмоций и рассусоливания донести до нее наш ответ: да, мы тебя услышали, мы тебя поняли и мы тебя все равно любим. Мы просто ставим ее перед фактом. Мы не заставляем ее читать наши слезливые письма и смотреть неловкие видео. Мы не лезем к ней в душу. Мы просто даем ей знать: МЫ (не каждый из нас по отдельности со своими странными письмами или трэшовыми видео, а глобальное сообщество фанатов) рядом, мы все поняли, все нормально, можешь не париться.

Как компромисс с недостающей в таком случае "душевностью", было решено в объявлении дать ссылку на специальную страницу на Клюквомире, куда фанаты все-таки могут отправлять свои письма поддержки. Читать их или нет - это уже выбор Долорес. Мы оставляем за ней это право и не заставляем ее "насильно" читать наши послания.

В общем, как вы уже поняли, победил вариант с объявлением. :) Да, он не идеальный, но лучший из того, что было предложено.

Далее напишу вам подробности кампании (действовать придется БЫСТРО!!!) и покажу макет объявления.

Фактически пока я все это пишу, параллельно идет утряска всех деталей. :)) Если мы это сделаем, то это будет очень круто!

ну и круто, чо! я изначально была ЗА.
готовить булебосы?
ждём дальнейших новостей)


стоп. подождите-ка. Долькосемейство же уже свалило из Ирлашки? а газета ирландская?

Итак, теперь подробности про объявление!

На днях админ КМ вышел на Барри Игана (журналист-друг Долорес), который обещался помочь. Вчера был получен ответ от редакции: они готовы напечатать объявление, им нравится эта идея, но все это будет, естественно, стоить денег (чертовы капиталисты ). С учетом того, что это будет объявление от фанатов (оно у них проходит в категории "благотворительность" ), с учетом затронутой темы и с условием, что объявление выйдет как можно скорее, пока читатели еще помнят историю Долорес, нам предоставляется скидка 69%, и окончательная стоимость объявления на полстраницы составит 2500 евро.

Да, это охеренно много, и гораздо больше, чем планируемые изначально 600 евро. Но сумма - или, по крайней мере, большая ее часть - вполне подъемная. В настоящий момент, пока я пишу эти строки, админы КМ мобилизуют админов всех остальных региональных фан-сайтов. Крупнейший южноамериканский сайт - Fanberries - уже на борту и только ждет отмашки (а все мы знаем, что в Южной Америке полно фанатов). Готовы присоединиться итальянцы, французы и греки. Ну короче, ДОЛЖНО получиться!

10, 15, 20 евро... кто сколько сможет. 5 евро. 3 евро. 1 евро. :) С миру по нитке.

Что будет, если мы не соберем деньги? Главная админша КМ (та самая, которая организовывала шарики и розы на концертах Клюкв) готова будет доложить недостающие бабосы из своего кармана, потому что назад дороги нет. Но, сами понимаете, это реально большие деньги, даже для Европы, поэтому не хорошо так будет кидать человека.

Важный момент: прочитает ли Долорес наше объявление, если она будет в Канаде, а газета - ирландская? Для этого будут приложены все усилия: известно, что Долорес будет в Ирландии в начале или середине декабря для продолжения съемок в "Голосе". Барри Иган (друг Долорес!), любезно согласившийся нам помочь, наверняка сможет передать ей газету. В конце концов, 7 декабря она будет в Италии, а там уж итальянские фанаты ее точно достанут, они всегда ее достают.

Ну и теперь самое главное - эскиз объявления!!!



"Почему такая фотка?" - спросите вы. Все красивые постановочные фотки Долорес стоят денег, и их использование является нарушением авторского права, поэтому, чтобы нас не засудили, приходится использовать фанатскую фотку с концерта, ибо фанат сам себя засудить не может.

Далее - САМОЕ ВАЖНОЕ!

Ну и теперь самое главное:

ЧТО МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ ЛИЧНО ВЫ?

1. Если вы готовы помочь с объявлением, то готовьте деньги. :) Как только будут утрясены все технические моменты (они согласуются в настоящий момент), начнется сбор средств. Собирать придется БЫСТРО, потому что редакция даст нам в лучшем случае одну или две недели форы (они просят макет объявления за ПЯТЬ дней до печати и настаивают на скорейшем выходе, пока эта история с признанием еще "горяча").

Зажравшиеся жители обеих столиц, к примеру, могут отказаться от одной-двух чашек кофе в пафосной кафешке или от обеда в Макдаке (нефиг обострять свои гастриты! ) - и вот вам вполне себе достаточная сумма для перевода.


2. НАПИШИТЕ ПИСЬМО В ПОДДЕРЖКУ ДОЛОРЕС!

Ваше письмо будет опубликовано в специальном разделе Клюквомира, и Долорес, если захочет, прочитает его.

Письмо должно быть в меру лаконичным. Никаких адских истерик. Поддержите Долорес такими словами, какими бы вы поддержали дорогого вам человека. Обязательно подпишитесь (можно свое настоящее имя или ник) и напишите, из какой вы страны. Письма, естественно, должны быть на английском, но если вдруг не сможете перевести, тогда кидайте мне в личку или вконтакте на русском, я переведу (и я надеюсь здесь на помощь Насти или Леши... ибо мои познания в английском не безграничны )

На Клюквомире скоро будет открыт специальный ящик для ваших писем, но пока можете слать мне в личку или вконтакт --- или, если не стесняетесь, выкладывайте здесь на форуме.

ВАЖНО: письма нужно писать и отправлять уже сейчас, чтобы специальный раздел Клюквомира как можно быстрее начал заполняться!!! Отмашка на написание писем уже дана французам, вечером должны быть подключены итальянцы, америкосы тоже на взводе, так что давайте утрем всем нос!!!

ну в целом выглядит вроде бы ничего.
а это будет только в одном номере? или дольше?


ЗЫ. думаю, что добрую половину суммы должна внести Литса!

Конечно только в один.

чет дорохо на один раз то.

может повесим объявление в маршрутке за 400 рублей в месяц с изготовлением?

Да, очень дорого. И это еще со скидкой. Но еще раз говорю: даже если не получится собрать все деньги, нужно хотя бы помочь отбить большую часть из них, ну чисто по-человечески. Камилла настроена очень решительно и собирается идти до конца.

ЗЫ

Если чо, объявление будет напечатано в самой пафосной и популярной газете Ирландии - Irish Independent. Отсюда и такая цена, наверное.

А слать куда уже решили?

Paypal конечно идеально. Банковский перевод в Европу уж больно гиморно.

а мне кажется, зря идею с YT похерили,....например, можно было бы сделать несколько видосов от разных стран с переводом, скажем, и наводнить ими инет, думаю, многие из окружения кинули бы ей ссылки и хоть раз, но она бы посмотрела, уверена, что не осталась бы равнодушной и посмотрела бы все видосы...и это лично от лица фанатов...она бы поняла объем нашей любви и приложенные усилия и порадовалась бы :)

объявления же, ну покажут ей, она скажет - хм и не поймет даже всего масштаба подготовки и приложенных усилий (начиная с Юриных переводов, чтоб донести до нас суть действия )

каждый раз когда кто-то пишет или говорит, что она вообще никак в инетом, думаю лукавит, хоть поверхностно, но она им пользуется, мне кажется...тот же электронный школьный дневник проверить

а эти пидорасы из газеты могли бы бесплатно принять объяву, хотя бы из тех соображений, что после этого обращения могли бы еще несколько выпусков писать про историю Дуси и Дуси и фанатов

и почему там только ссылка на клюквомир, я требую ссыль на http://www.thecranberries.ru/

http://www.youtube.com/watch?v=QQlNgBfXjfM

В течение суток (максимум - двое суток) технические вопросы насчет перевода будут улажены. Скорее всего это будет какой-нибудь сайт-платформа для сбора пожертвований (в инете таких полно), где в том числе можно будет платить через Paypal.



Доводы против видео я привел. По-моему, они вполне вразумительны. :) Ну глянет она парочку видосов. Ну скажет: мда, прикольно, какой-то стремный чувак из Боливии говорит, что любит меня. Прикольно.

Суть идеи с объявлением: дать ЗНАТЬ максимально возможным масштабным для нас способом, что мы услышали Долорес и поддерживаем ее.

Если газету ей будет передавать Барри Иган (а скорее всего это будет он), то он наверняка обратит ее внимание на то, чего это стоило фанатам. ;)



Здесь еще проблема в том, что, как я уже писал ранее в теме про признание, со слов Дона, у Долорес в голове вообще не очень хорошо умещается концепция того, что у нее есть фанаты, и их тысячи по всему миру, и все они разные. Она нас воспринимает как некую абстрактную биомассу. И такое суровое столкновение с реальностью, как несколько десятков видосов фанатов со скорбными рожами, могут пошатнуть ее картину мира. :)) В качестве примера Камилла приводила такую историю: когда перед одним из концертов была организована встреча с 20 фанатами, главным условием было не подходить к Долорес ближе чем на 1,5 метра, если она не подойдет сама первая. И когда Долорес вошла в маленькую комнату, забитую толпой фанатов, в ее глазах были смятение и страх. Через мгновение она, конечно, взяла себя в руки, но факт в том, -- и это подтверждается неоднократными историями очевидцев -- что у нее происходит явное "замыкание" в мозгу, когда она близко сталкивается с большим количеством людей, взгляды которых преисполнены обожанием и радостью.

В общем, выбран вариант с объявлением, назад дороги нет. :)



Мы до последнего надеялись, что они согласятся бесплатно. :( Но они типа и так утверждают, что наше объявление будет считаться не коммерческой рекламой, за которую они дерут просто конские цены, а благотворительностью, и плюс дают скидку за "the subject matter involved" и за то, что объявление будет напечатано "по горячим следам".

Но это все ладно.

Уже вечер, а у меня нет еще ни одного письма!!! Как так?! :(

Страница с вашими письмами будет запущена в ближайшее время (вопрос суток, максимум двое), так что давайте, вперде! (Страница с кучей писем нужна уже сейчас для того, чтобы ваши письма служили примером и мотивацией для остальных. C'mon, people, let's do it together! )

мы с мужом готовы участвовать материально (да, муш?), несмотря на недавне купленную покрывашку за почти 10 тыщ

и я готова помочь с переводами писем на англ)

мне всё нра, хотя текста на рекламе маловато. но в общем сойдет!


картой оплатить наверняка можно будет, не дрейфь!


рабочее время уже закончилось, так что завтра)

Ну вот, стали известны первые сроки!

Объявление готовы напечатать в номере за 15 декабря! Долорес в это время как раз будет в Ирландии на съемках "Голоса"!

Деньги в газету и макет объявления должны быть отправлены до 29 ноября, но Камилла говорит, что если к этому числу не успеем насобирать, то она заплатит из своего кармана, а остальное бабло будет собрано до 13 декабря.

В общем, у нас будет около 3-х недель.



Чтоб завтра утром у меня на столе было письмо!!! И от тебя, и от Карпа!

Краткость - сестра таланта. Цель объявления: донести информацию, поставить перед фактом, а не выбивать слезу у Долорес.

Так что все норм.

ЗЫ

Но возможно, текст будет откорректирован согласно реакции фанатов. Время на поправки еще есть.

окей;) мы решили одно письмо на двоих состряпать.
внимание, вопрос: письма можно подкрепить фотками? или там будет техническая возможность только для публикации текста?

и я все же требую указания других сайтов, а то получается, что это только один клюквомир и старался, пусть мельче шрифт, но все же

еперныйстыд

Анализ плюсов и минусов в первом посте не выдерживает никакой критики. Главный недостаток этой темы с объявлением в том, что она вообще не раскрывает изначальную задумку - показать Дол, что ее поддерживает множество людей. Я думал, что мы и хотели ее по-хорошему шокировать, что нас так много со всего мира и все ее поддерживают. А вместо этот получается объявление в никому неинтересной удельной газетке (в мировом масштабе), да еще и за кучу бабла. Эту объяву реально заказывает одна конкретная тетка и платит свои деньги (хорошо еще, если платит, и это не развод фанатов на бабло). Не представляю, чем это может впечатлить.


Если передадут лично в руки, то зачем вообще газета и бабло? Можно просто на ватмане напечатать эту картинку, перечислить все фан-ячейки и города мира с фанами Дол, даже это, имхо, больше впечатлило бы. Стоимость не превысила бы 10 евро. Газета - это такая же бумажка, только за 2500.

то есть как текст на объявление писать, так все орлы, а для ютуба затупилось перо. Смешно.

Как раз это и нужно было бы сделать, пошатнуть ее картину мира. Мы же сами убедились, что у нее с головой непорядок случается. Но вместо глобальной акция будет де-факто местечковой-ирландской.

Извините за, возможно, чрезмерный скепсис, но это то, что я думаю.

Я согласен с Серёгой, он всё чётко разложил. Серёга тебе нужно в юристы идти Но в то же время, разве кто-нибудь сможет предложить что-то лучше ? Думаю нет, идея с ютубовскими видео мне тоже не нравится, это не то, что нужно. Поэтому придётся следовать этому плану, никуда не денешься, причём сделать это хорошо ! Но если у кого то есть другая идея получше, то говорите, у нас есть время на то, чтобы придумать что-то более красивое.

А где Долорес будет жить во время съёмок голоса ? В каком городе ?

У меня мозговой штурм, голова трещит, но ничего хорошего не удаётся придумать. Однако я нащупал одну мысль - в этом деле должна быть задействована телефонная связь. Но ещё не знаю как. Ну а что если например звонить по любым (главное не повторяющимся) номерам этого города, и людям, которые будут снимать трубку, тупо говорить тёплые слова поддержки. Не в адрес Долорес, а именно им ! то есть звонишь и говоришь "здравствуйте, я вам звоню из Киргизии, меня зовут Джамал, мне 32 года. Я хочу вам пожелать счастья и любви, чтобы в вашей жизни всё было прекрасно и не случалось никаких неприятностей, спасибо, что выслушали меня, приятного вам дня." Если таких звонков будет дохера (ну думаю фанатов Долорес по всему миру именно дофига), то по логике вещей парочка старушек-таки заявит в полицию, и новость-таки распространится по городку. Многие поделятся с друзьями, что им звонили из Мексики, а кому-то из Украины, а кому-то из Хорватии, все захотят узнать "чё мля происходит????" А тут как раз можно подключить этого журнализда, чтобы у него было объяснение этой вакханалии. Вот мол так и так это всё в поддержку некой Долорес Ориордан, солистки группы Кардиганз. Мне просто сейчас, после рабочей смены не видно, потрясающая это идея, или тупая Разумеется все олжны будут говорить по английски, разумеется тем, кто не знает англ. нужно написать заранее текст, и сказать , что говорить нужно медленно и разборчиво, ну и так далее.

Спорить я ни с кем не буду. :) Доводы за и против я привел. Вы можете с ними согласиться или нет. Дело добровольное, каждый решает сам. 2500 евро - это не развод. Если уж на то пошло, могу поручиться лично за всю команду Клюквомира. Переписка с редакцией Индепендента была нам продублирована. Контактное лицо в Индепенденте зовут Eoin Healy. Может обратиться к нему лично и спросить про стоимость объявления. :)

Опять же, никто в этом мире не запрещает вам записать видео или письмо со словами поддержки и отправить его Долорес. :)

В Дублине, наверное. А зачем тебе это?

Соберите мне 2500 евро, я съезжу её поддержать, так и быть. Но оставшиеся деньги заберу себе, это будет хоть какой-то платой за мои услуги.

меня в этом вопросе смущает то, что она не поймет насколько это массовая акция (какое кол-во людей хотели ей сказать слова поддержки), даже если и прочтет, то подумает, что самые самые активисты это сделали, не более того...в газете сухие слова и ссылка на сайт, а если верить словам про инет, то существование этого сайта ее вообще не особо парит, а может и пугает...

и вот по поводу ее отношения к фанатам....
одно дело принудительно зайти в комнату к фанатам и смутиться (ну ведь реально, наверное, среди фанатов полно чокнутых, которые ее достают...и она имеет полное право на нежелание тесно общаться с фанатами), а другое дело спокойно посмотреть видео, когда никто не принуждает, не дергает...

не думаю, что снять видео будет стоить так дорого (я сейчас не говорю про домашнюю съемку на мобильный ), с хорошей идей и исполнением...

Юра, я понимаю, что это не лично твое решение и бесконечно благодарна лично тебе за постоянную оперативную информацию, я просто рассуждаю...

Этого не будет, и я лично против этого, потому что это не конкурс красоты "кто самый лучший и внимательный фанат". И кроме КМ и нашего форума участвует еще как минимум четыре сообщества.

В результате личного общения с кое-кем из вас у меня сложилось впечатление, что как бы я ни распинался, мне так и не удалось донести основную мысль.

Цель всего этого мероприятия - это не выпендриться количеством писем, адским креативом, жалостливыми видео и прочими душещипательными вещами. Долорес и без наших писем в курсе, какую жесть она пережила, и что жизнь на этом не заканчивается и нужно двигаться дальше. Какие бы вы слова не написали в письмах и не сказали в видео - они все будут звучать фальшиво для человека, перенесшего травму. Кто знает и кто бывал в по-настоящему эмоционально тяжелых ситуациях, тот поймет, о чем я говорю. Это грустно, но это правда, и нужно это спокойно понимать. Никто из нас не является близким другом Долорес. Никто из нас не знает потаенных уголков ее души. Никто из нас никогда не сможет подобрать ключ к ее сердцу. Можно написать тысячи откровенных писем и снять сотни мелодраматичных видео (и как бы вы ни старались, но 90% этих посланий будут абсолютно однотипными ). Тронут ли они Долорес? Ну, скорее всего, тронут. :) Не сухарь же она совсем. Разбередят ли старые раны? Тоже не исключено. :) А мы все, конечно же, обязательно хотим не только поддержать любимую певицу, но и побольнее надавить на едва зажившие раны. ;) Типичное свойство человека: задушу в объятьях до смерти. :)

Мы все знаем, что Долорес держит дистанцию между собой и фанатами. У каждого из нас есть зона комфортного общения. Есть она и у Долорес, и как бы мы искренне не хотели высказать ей поддержку своими невероятно "оригинальными" письмами и видео, у человека, держащего дистанцию, они могут вызвать не только чувство благодарности, но и какие-нибудь другие, уже более темные эмоции. "Бляха муха, вас так много, и что вы все от меня хотите?! Спасибо, конечно, но вот ты, Мария из Аргентины, вообще-то понятия не имеешь, что мне пришлось пережить! И хватит держать мою фотку в руках, я тебе не икона какая-нибудь!" Ну я утрирую, конечно, но надеюсь, что мысль ясна. Где тут наши интроверты?! Ну поддержите же меня!

Поэтому лучшее, что мы можем сделать, - это просто дать знать, что Долорес была нами услышана, мы поняли ее просьбу, мы вняли ее словам -- и вот наш коллективный ответ: мы тебя поддерживаем и по-прежнему любим. Скромно, лаконично, по существу, солидно и по-взрослому. Без лишних соплей и эмоций. Без соли на раны. Ну а если вдруг у Долорес возникнет желание ознакомиться с нашим "искренним" сочувствием, то вот, пожалуйста, ссылка на отдельный раздел с письмами.

Получается, в таком случае объявление в газете выполняет роль своеобразного символа. Символа того, что фанаты способны в нужную минуту объединиться всем миром и дать знать своему кумиру, что она по-прежнему любима. :) Будет ли кусок ватмана или пачка распечатанных на листах формата А4 писем таким же символом? Лично я не уверен. :)

Собрать и распечатать пачку писем и отправить их на деревню дедушке может каждый. Поднять задницу, организовать международную кампанию, заставить винтики крутиться - это уже сложнее и, конечно же, обязательно достойно критики.

Еще раз повторю, что это не идеальный вариант, но лучший из того, что было предложено и что РЕАЛЬНО выполнимо. Можно, конечно, и на Луне написать "Долорес, мы тебя любим", но сами понимаете, что это смешно.

Больше спорить на эту тему и убеждать я не собираюсь. Как я уже сказал, лед тронулся, назад дороги, скорее всего, не будет. И у всех есть выбор: либо послать кампанию нах, либо потратить две минуты свободного времени и написать письмо, либо остаться сегодня без кружки пива и перечислить немного бабла. Либо снять видео и выложить на ютуб.

Мне идея с газетой не нравится. Совсем не нравится. Просёр денег, извините за мой французский...

Необязательно писать КАЖДОМУ. Можно написать общее письмо с нашего форума. Общее с больших забугорных. Будет не так уж и много. Ну а передать. Или адрес узнать. Наверняка у зарубежных камрадов есть какие-нибудь завязки.

Но так или иначе, если ничего другого не получается, надо скидываться на газетёнку.

Юра, предложи забугорным не персональные письма, а общие с крупных форумов! Их вряд ли с десяток наберётся.

Массовость акции - понятие относительное. 50, 100, 200 видосов на ютубе - много это или мало? Если Клюквы продали 40+ миллионов альбомов, и на концертах в каждом городе собирают 3000+ человек, то, пожалуй, со всего мира маловато будет. :) Или все-таки много? ;) Сколько нужно видео? Тысяча? Две? ;) Все относительно.

То же самое с письмами.

Я думаю, Долорес не до такой степени тормоз, чтобы не понять, что подобного рода акция требовала мобилизации усилий достаточно большого количества фанатов. :) Опять же, на отдельной странице будут все ваши письма. Десятки, сотни, тысячи - сколько придет, столько и будет выложено.

Пока что лично мне прислали только одно. Хотя прошло уже 12 часов с момента клича. ;)

Деньги никто насильно не трясет. Участие добровольное.



Да, забыл сказать, коллективные письма действительно можно будет писать! Все это будет написано на сайте в ближайшие сутки (или двое суток).



Ну вот видишь, ты пишешь "будет не так уж и много". :) А Люда наоборот хочет, чтобы было много. :) Всем не угодишь. Друзья, нужно уметь идти на компромиссы. ;)



Из окружения Долорес никто не ответил. Единственный чел, который согласился помочь, - журналист Барри Иган. И то, он подписался на идею с газетой (потому что там работает). Навряд ли бы он с такой же радостью согласился переть мешки наших писем.



Можно не скидываться. Хуле, пусть французская тетка заплатит, она же все равно богатая.

Смотреть на 50 однотипных видео ("Долорес, я Изя из Одессы, мы тебя любим и прекрасно понимаем! Не переживай, все будет хорошо!") -- да, это очень круто.

Уже писал, но напомню: идея с видео была отвергнута и потому, что высок риск нарваться на большое количество неадекватных видео. Люда, нам ли не знать, что неадеквата по земле ходит гораздо больше, чем думают обычные люди.

Пришлют ли свои видео нормальные, спокойные, уравновешенные фанаты? Ну, наверное, пришлют немножко. Пришлют ли видео истероиды из первых рядов на концертах? -- ВСЕНЕПРЕМЕННО!

Валентин, идея по-безумному интересная, я люблю такие крейзи айдиас, но... при чём тут, собственно, Долька?=/

я по-прежнему целиком и полностью согласна с Юрой. он всё четко и конкретно обосновал.
товарищи, видео на ютьюбе и пачки писем - это ня и мимими, конечно, но прошлый век, имхо.

ящитаю, статья в поддержку Дуси в свежем выпуске RS точно пошатнет ее (и не только ее) мир.

Вспоминая тот самый кулон (больная тема, да ... как мозоль прям), вы вообще уверены, что даже передав в руки Дусе газетку, мы можем надеяться на то, что Дуся дойдет до объявления (это же будет явно не первая полоса), а не зависнет на каком-нибудь кроссворде
С видосом, в принципе, то же самое - Дусе покажут интернеты, она скажет "Епт ... это чо такое? Это чо здесь можно чото зырить? Ну-ка, дайте я заценю, ху из мистер Бибер ... чо, фанатское видео? Мальчик, иди в жопу."


по сравнению с объявлением в газете? Наська, у тебя летоисчисление назад пошло.


p.s. Вообще, раньше в газетках люди чаще некрологи всякие размещали.
Ну это так, какбе к слову.

в какой-то степени да. видосы на ютьюбе и слезливые письма звёздам не писал только ленивый.
а газетка - это ново и необычно. по крайней мере я не слышала, чтобы кто-то подобное делал.
зы. как бы потом заполучить номер этой газетки на память? поди, на ебее можно будет прикупить мужу в коллекцию?

идея с папером дико гамно ящитаю

Юра опять будет негодовать от того, что его не поняли.


Ну, т.е., упрощая: Дуся не увидит вас в интернетах, не прочтет ваши письма и т.к., она использовала древний, как говно мамонта, вариант с газетой, мы должны использовать то же самое.
Тогда уж надо песню написать. Если в интервью не приврали, то в песнях она начала рассказывать об этом еще раньше.


шрифты - говно Дизайн, не полный атас, конечно, но с чисто технической точки зрения, нужно:

1. Буковки сделать пожирнее, ибо, при печати газеты текст на такой фотке хрен прочитаешь.
Вообще, по объявлению, расскажут в издательстве.

2. В черном фоне суммарное количество краски 299%, в типографии скажут много добрых слов, если это объявление будет занимать, скажем, половину страницы. Для газетной печати рекомендуют придерживаться границ в 240-260% (можно 280). Это вызвано тем, что при большом количестве краски, она начинает отпечатываться на соседней страницы газеты или проступать на противоположную сторону листа.
3. Заливка в тексте - это довольно плохая идея. Ее нужно сделать либо контрастнее (ну хз ... 100% зеленого, например ... что-нибудь такое) или не делать вообще. 10-20% хоть и пропечатается на любой современной печатной машине (нижняя граница - где-то процента 2-3, но глазами такой оттенок практически не увидишь. Будет немного "не белое", но не более).
4. Текст нужно делать векторным. Открыть исходную фотку в каком-нибудь векторном редакторе (Adobe Illustrator, например) и прям там присобачить текст.
5. Шрифт нужно выбрать какой-нибудь стандартный, можно погуглить по словам "типографские шрифты", "шрифты Type 1" и тп ... Гельветикой какой-нибудь набрать и будет айс. Извращенные шрифты могут исказиться в типографии.
Быстрый хак: в векторном редакторе или программе верстки перевести набранный текст в кривые (так и называется "Перевести в кривые" бурж. "Convert to curves"). В этом случае можно использовать любой, самый запедренный шрифт, даже руны

В газете, после печати, фотка будет выглядеть примерно так:

Как мы видим, фотка стала темнее. Отсюда вывод: нужно либо осветлять исзодную фотку, либо брать другую.
Рекомендации по цветокоррекции фотографий лиц стандартно дают такие:
Cyan - 10-12% (это верхняя граница. Вообще, чем меньше Cyan в лице, тем лучше, ибо, он дает зеленоватый оттенок кожи)
Black - на коже не должно быть вообще. Исключения - естественно, брови, ресницы, тени, борода ( )
Таким образом, цвет кожи должен формироваться за счет красок Magenta и Yellow
Рекомендуют, чтобы Yellow было чуть больше, чем Magenta. Где-то в пределах 10 процентов.
Нормальный диапазон для человеческой кожи (на светлых участках, без бликов) - Cyan - до 10%, Magenta - 40-45%, Yellow - 45-50%, Black - 0
вот где-то вот так http://oohlalabeautyboutique.com.au/wp-con...ith_logo_LR.jpg

6. Если в издательстве не требуют обратного, то макет нужно передавать в формате pdf (могут еще и в PostScript или TIFF захотеть, но скорее, PDF). Цветовое пространство изображения CMYK, без каких-либо профилей. Разрешение (точек на дюйм) - от 100 (нижняя граница, лучше так не делать) до 300 (наилучший вариант) dpi

гамно - это говно? или это белорусское слово с позитивной оценкой?)


а что, эта идея уже у нас всплывала. проблема только в сложности воплощения.

хорошую вещь гамном не назовут. В Белоруссии все хорошее называется бульбой.

jv11, я когда про видео писала, то подразумевала либо одно общее, либо по одному от каждого сообщества/страны...не думаю, что их будет много...и все с единой идеей, может даже с одним текстом, и не сопливое или еще какое ни в коем раз, а вся та же инфа - что услышали, поняли и по прежнему любим... все

Юр, я ни в коем разе с тобой не спорю!!!

в одном общем текст должна зачитывать Литса.


Нужно разместить видосы на каком-нибудь сайте копирастов, чтоб ролик был доступен к просмотру только на территории той страны, откуда ролик. Чтоб англосаксы почувствовали себя населением Роисси.

ну если все думают, что объявление это лучше, то пусть :) главное, что б Дуся случайно объяву не прочла а то присядет, откроет пивас зажигалкой заварит кофе, возьмет бискотти, откроет газетенку и подавится от счастья

или засудит нас за незаконное использование бренда в объявлении


Так думают только буржуи, Юра и Наська.

Ничего себе! Леша, большое спасибо! Сегодня все переведу и отправлю, пусть теперь ломают голову, как все исправить.

Да, макет они просили в формате pdf.

Астроном прикололся, а у Клюквомира крышу вскроет

Астроном, говори, что пошутил

это суровые будни дизайнеров газет Даже тех бесплатных, которыми всем нам захламляют почтовые ящики

Юра, потрудись вести себя более тактично. На многих очень грубых форумах не применяют матерную ругань. Тем более, админы.

поясню, откуда растут ноги у приведенных выше замечаний:
1. Шрифт пожирнее.
Во-первых, так проще читать.
Во-вторых, это связано с тем, что текст на черном фоне.
Немного сухой и скучной теории:
Печать газет происходит на машинах, которые формируют все, что будет нарисовано на будущей газете, путем смешивания 4 красок: Cyan (какбе синий), Magenta (какбе красный), Yellow (желтый), Black (черный)

При этом, физического смешивания красок в машине не происходит (т.е., машина не бодяжит, аки художник на палитре). Просто, исходное изображение программно раскладывается на эти 4 краски, каждая краска наносится на бумагу отдельным слоем, друг за другом. Чаще всего, сначала Cyan, потом Magenta, потом Yellow и сверху все это прикрывает Володя, т.е. Black.
Т.е. еще раз: на бумагу наносится 4 слоя краски. Отсюда и понятие суммарного количества краски для точки изображения. Это, грубо говоря, общая толщина всех слоев красок, которые лягут на бумагу в том месте, где будет вот эта вот конкретная точка изображения.
Здесь и корень проблемы: на печатной машине слои краски ложатся не точно друг над другом, а со смещение. Все-таки, это суровое механическое устройство. Допуск в смещении между слоями 0,3 мм. На современных печатных машинах этот параметр меньше, но всякие стандарты допускают именно такую величину.
Это означает следующее: Если есть какой-то сплошной фон, печатающийся 4 красками и на этом фоне есть какая-нибудь тонкая буква, то на границе буква-фон эта самая граница будет размытой, также, может появится цветная полоска. Например, слой черной краски лег ровно, синей - со смещением 0,3 мм, красной - ровно, желтой - со смещением 0,1 мм. Получится, на границе будет синяя полоска 0,2 мм и зеленая (произойдет смешение синей и желтой) 0,1 мм. Чем-то это похоже на неправильно настроенный субпиксельный хинтинг в 7 винде (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...arType_demo.png).
В итоге, вместо четкой белой буквы на черном фоне мы получаем смазанную белую букву.
Если сделать букву очень тонкой, то может получиться, что из-за такой нестыковки слоев (жаргонизм "Неприводка"), текст вообще нельзя будет прочитать.
В качестве ориентира можно использовать следующее стандартное требование типографий: текст на таком фоне не должен быть меньше 9 пунктов. Т.е. возьмите буковку размером 9 пунктов и посмотрите на ее размер и толщину линий. Вот все, что тоньше, скорее всего будет нечитаемо.

Как с этим бороться?
а) самый простой вариант - сделать буквы пожирнее. Тогда эффект не повлияет на читаемость. Хотя, при совсем уж кошмарной печати, возможно будет увидеть цветные ореолы на границе букв.
б) сделать фон таким, чтобы он печатался не 4 красками, а одной черной (Black).
Но этот вариант для фотографий применяется редко, ибо всем лень возиться в фотошопе, выделять фон на фотке ,конвертировать ... все дела.
Кроме того, черная краска в типографии не совсем угольно-черная, она скорее черно-коричневая (как кожа нигера в Никарагуа ). Поэтому, такой фон получится несколько грязно-коричневого цвета, а не черного.
Но для решения этой проблемы существует быстрый хак: сделать черный фон 100% Black и добавить туда 10-30% Cyan или Magenta (лучше Cyan, он не так контрастен). Получится более насыщенный темный оттенок, но большинство проблем неприводки исчезнет.


2. В черном фоне суммарное количество краски 299%
Про это я уже писал, чем больше краски в объявлении, тем вероятнее, что она начнет пачкать другие страницы. Печать газет происходит на весьма высоких скоростях (где-то 20-30 тыс. оттисков в час, полотно бумаги идет по машине со скоростью где-то 8 метров в секунду, всячески обжимается, протягивается и все такое. В конечном итоге все складывается в кучу. Краска, банально, не успевает высохнуть и начинает пачкать другие листы.

4. Текст нужно делать векторным.
Это просто удобнее масштабировать. Да и возможность накосячить с таким текстом меньше.
Современные программы верстки и типографское ПО понимает, когда в одном и том же изображении совмещены растровые (JPEG) и векторные объекты. В нашем случае растровым является сама фотка Дуси + фон, векторным - текст.
Если придется в процессе создания объявления как-то увеличивать или уменьшать текст, гораздо проще это будет сделать, если текст будет векторным.

5. Шрифт нужно выбрать какой-нибудь стандартный,
Это связано с тем, что формат файлов PDF является не таким уж переносимым и кроссплатформенным, как о нем думают.
Когда мы создаем файл, в котором есть какие-либо надписи, набранные каким-либо шрифтом и сохраненные именно в виде набора букв какого-либо шрифта (без перевода в кривые), существует два варианта действий:
а) данный шрифт можно встроить в сам PDF. Тогда программа в типографии, работающая с PDF (их там несколько), берет этот шрифт прямо из файла и рисует там, где надо.
б) указать, что этот шрифт нужно брать из недр операционной системы. В этом случае все та же программа пытается найти указанный шрифт на компьютере в типографии. Если шрифт нестандартный, то она ничего не найдет. Если она ничего не нашла, программа заменяет шрифт, которым мы все это набирали на какой-нибудь другой, который она (программа) считает похожим. Как правило, у таких программ очень специфичные представления о похожести.
Для иллюстрации того, что может произойти в последнем случае, можно вспомнить древние сайты, на которых браузер не угадывает или не распознает кодировку. Появляются кракозябры? Вот на печати будет то же самое. И не факт, что в процессе печати в типографии этот косяк заметят. Жаргонно это называется "слет шрифтов".
Если текст будет набран стандартным шрифтом, то, больше вероятность, что программа найдет точно такой же шрифт на компе в типографии, а не начнет искать альтернативы.
Универсальный способ излечения от этого: перевод текста в кривые. Кривые - это набор кривых линий, который жестко прописывается в PDF (грубо, в PDF так и написано "Программа, нарисуй здесь овал, здесь дугу, а тут просто круг"). В отличие от шрифтов, полное и исчерпывающее описание кривой линии внедряется прямо в PDF, поэтому, кривые слететь не могут по определению.

6, Заливка текста.
Это просто может не дать никакого эффекта на газетной печати. Вообще, при создании макета для газеты нужно держать перед глазами именно какую-нибудь газету, а не какой-нибудь журнал.
Технологически, между газетной печатью и журнальной буквально пропасть. И никаким образом, ни на каком супер оборудовании не получить качества, сравнимого с журналом на газете. Поэтому, всякие тонки переходы, неуловимые градации, заливки и все прочее - это для пидоргов. Наш путь - суровая пролетарская газета, которая смотрит на все эти тонкости как на буржуазное говно. И ей насрать на ваш богатый внутренний мир.

7. 300 dpi для изображений.
Это рекомендуемое разрешение для газет (на самом деле, для журналов). Выше этого делать не стоит (хотя можно), ибо, при печати, все равно, изображение будет принудительно огрублено до 300 dpi. Ниже спускаться можно, но не менее чем 100 dpi.
В принципе, чем выше разрешение изображения, тем оно четче. При низком разрешении страдает, в первую очередь, четкость изображения. Оно становится "замыленным". Это можно сравнить с сохранением картинки с JPEG с очень сильным сжатием.
Тут есть одна ловушка: программы верстки (Illustrator, InDesign, Corel Draw и прочее) при работе заменяют оригинальное изображение т.н. превьюшкой - низкокачественной копией исходной фотки, у которой разрешение снижено до 72 dpi (фотки с таким же разрешением дают все обычные фотоаппараты). Это сделано ради скорости работы программы.
Когда из готового макета делают PDF файл, в конечный PDF может попасть не исходное высококачественное изображение, а та самая превьюшка. Которая попадет на печать, будет напечатана и нувыпонелида, что получится.
Поэтому, ВСЕГДА НУЖНО СМОТРЕТЬ НА КОНЕЧНЫЙ PDF перед его отправкой в типографию
Что для нас означает это требование?
То, что исходные фотографии должны быть весьма высокого качества. В каждом дюйме фотографии должно быть 300 пикселей.
Т.е, если у нас, например, планируется модуль 10x10 дюймов , то фотик должен выдавать фотографию размером 3000x3000 пикселей. Перемножаем, получаем маркетинговое 9 МЕГАПИКСЕЛЕЙ
Лучшим вариантом действий будет следующий:
а) берете фотку
б) в фотошопе заходите в "Размер изображения"
в) снимаете флажок "интерполяция" (кажись такой, завтра уточню)
г) ставите изображению разрешение 300 пикселей на дюйм.
При этом изображение в окне фотошопа уменьшится.
Если получилось изображение, физический размер которого нас устраивает (т.е, те самые 10x10 дюймов), то все хорошо.
Если получилось больше - обрезаем
Если получилось меньше - у нас проблемы. Если очень сильно меньше, то лучше поискать более качественный исходник. Если немного меньше - то масштабируем до нужного нам размера (включаем интерполяцию) и обязательно проверяем конечный результат.
Нужно заметить, что при интерполяции качество изображения всегда страдает. Может сильно, может - не очень. Но ухудшение есть всегда. Другой вопрос, нужно трезво понимать, что газетная печать - весьма грубый процесс и многое прощает.
Завтра покажу пример изображения со слишком низким для печати разрешением.

8. Цветокоррекция лица
Нужно запомнить, что на бумаге изображение всегда получается более темным, чем на мониторе.
Насколько оно будет темнее, зависит от самого изображения и качества печати.
По поводу качества печати - покажет только вскрытие.
По поводу качества изображения:
Cyan, смешиваясь с Yellow, дает коже зеленовато-серый оттенок.
Black, т.к., эта краска, чаще всего, идет поверх остальных, очень сильно влияет на конечный результат. Кожа становится очень темной, даже если в ней совсем немного черного.
Вообще, если уж выбирать между синим в коже и черным, то всегда нужно выбирать синий. Но в идеале, кожа должна рисоваться преимущественно за счет Magenta и Yellow.
Одинаковое количество Cyan, Magenta и Yellow дают при печати серый цвет. Т.е. при одинаковом содержании красной и желтой красок, чем больше синего - тем более серым будет изображение.
Опять же, не ждите от газетной печати качества глянцевого журнала.

p.s. Еще один момент: если в объявлении текст будет все-таки растровым (ну хз, такое видение мира), то нужно отключить у него сглаживание. Это сделает его страшным и уродливым на мониторе компьютера, но зато няшным и четким в газете. Если текст будет векторным (в текстовом слое или в кривых), то это замечание можно не учитывать, т.к. для векторных объектов сглаживание не применяется.

p.p.s опять же, если издательство не говорит обратное, то макет объявления нужно слать именно в том размере, в котором он должен быть напечатан. Т.е, если у нас объявление 10x10 дюймов, нужно делать конечный PDF, в котором размер документа именно 10x10 дюймов.


p.p.p.p.p.p.p.p.p.p.s Вот примерно так выглядит превьюшка (кликабельно)

Дусяфотка так выглядеть не должна.

О_О
Ильдарчик, ты в последнее время слишком редко бываешь на форумах и в интернетах =/ неужели это настолько тяжело сказалось на твоем чувстве юмора?(((



релакс... тэйк ит изи

В августе 2012 Мика совершил каминг-аут, рассказав о своей гомосексуальности

Наконец-то нашлось свободное время.

Мне кажется идея с объявлением в газете достаточно хорошей и самое главное очень неординарной. Ну то есть видосы на ютубе в наше время - это обычное дело. Все, кому не лень, выкладывают всякую хрень на ютуб. А вот объявление в газете в 21-ом веке - это реально ВНЕЗАПНО!!!
Я готов внести 15-20 евро в это дело. Это не так много. Только тут важный момент - это способы переводов. Надеюсь, что Paypal там будет.



Кстати, да - интересный вопрос. Было бы круто получить этот номер газеты с объявлением.