Новая песня "Дискотеки Аварии" - Зло.

- поразила меня своим текстом. Это то чего нехватает современному обществу.
то о чем стараются недумать и умалчивать. "В ВЕК СВОБОДЫ СЛИШКОМ МНОГО ДУМАТЬ ОПАСНО".

Песня хитом не будет, она для тех немногих, кто действительно понимает происходящие процессы.
"И ВСЕ В СТРАХЕ ВОКРУГ. И ПРАВДЫ СКАЗАТЬ НИКТО НЕ РЕШАЕТСЯ."

А кто непонимает, послушают и забудут. Ведь разум помутнен, а совесть спит.



ДИСКОТЕКА АВАРИЯ - ЗЛО

Зло шагает по свету неразборчиво,
Стремится испортить то,
что еще не испорчено.
Зло хочет сожрать все то,
что еще не сожрано,
У зла своя правда.
Эта правда называется ложью.

Пусть поднимут голову все те,
кто кровью умытые,
Когтями забитые,
Злом навеки прибитые.
Пусть крикнут чудовищу
в пасть, ненасытному,
Мы силы добра!
Мы еще не разбиты!

Мы еще поглядим,
как зло от боли корчится,
От страха морщится,
В глазах ложь-притворщица.
Запомни внимательно
- силы добра даны тебе
Чтобы прибить эту лживую гадину!
Силы нечисти - да будут навеки прокляты,
С земли изогнаны,
В сердцах зачеркнуты!
Если не мы сами,
Никто над нами вовеки не сжалится.
Гляди - оно уже приближается.

Как же вышло так?
Вроде жизнь твоя текла беззаботно,
В лету кануло зло,
впереди опьяняла свобода.
И что, свобода, вот она
- Земля твоя продана,
уже кем то подобрана,
И тобою будто одобрена.
И друзья твои биты,
разорены и унижены,

В новой жизни счастливой
немногие выжили.
Вместо крепостей строят хижины
Себе на обочине.
Попробуй угадай,
кто на очереди?
Зло не делает ничего наполовину.
Ты решил - его нет,
Оно просто зашло тебе в спину,
Вместо битвы лицом к лицу,
по-честному.
Но слово "честь"
немодно и безынтересно.
Зло всего лишь выжидало твоего одиночества,


Когда ты забыл
все святые пророчества,
И все в страхе вокруг.
И правды сказать никто не решается.
Но ты помнишь
- оно приближается.

Зло улыбалось тебе
в подделках киношных,
Когда ты забыл свое великое прошлое,
Оно было скучным и незанимательным,
Вот и не спят
святые и мудрые матери.
Зло пожинает плоды,
что когда то посеяло,
Ты окружен
с востока, юга, запада, севера.
С моря, с суши, с земли, с космоса.
И внутри сидит чужой
и управляет твоими помыслами.
Ну что, подбросишь
друга своего заклятого
На своем горбу к воротам рая
звездно-полосатого,
Гордясь, что тебе доверили
Пососать леденец
на обломках вековой империи?

Ты рожден на земле
отваги и мужества,
Ты остался один
и только коршуны кружатся,
И жалкие карлики, Что
вчера улыбались угодливо,
За чужою спиной
уже плюют тебе в морду.
Вспомнишь ли ты,
господам подавая салфетки,
Тот праведный меч,
что завещали великие предки?
Но что-то продано, что-то украдено,
А что-то в шкафу пылится рядом
с медалями прадеда.
В век свободы
слишком много думать опасно.
Есть компьютер и стул.
Жизнь так прекрасна.
Легкое по рно и жесткое видео,
Жизнь прекрасна и удивительна.
Ты прости, старик,
что мы тебе тут по ушам наездили.
Пойдем займемся популярными песнями.

Но ты помнишь, Победу одержит лишь тот, кто сражается.
И пусть себе, с#ка, приближается...

Попса взбунтовалась.Решила привлечь новую аудиторию,мол посмотрите какие мы грозные.PR-не больше.

Lyapis, уважая твое мнение и не стараясь ничего навязывать, все же позволю не согласиться:

Взбунтовалась? Да! Но против кого/чего? Я бы назвал это скорее анти-бунт. Вот бы вся попса так взбунтовалась, но этого не будет.

Новая аудитория, это нормально, но у этой песни небольшая аудитория, т.к. она заставляет задуматься и пробуждает совесть. И "тему" они "толкают" совсем не популярную.

Какие же они грозные если поют про Добро?!
Они всегда стебались над грозностью "ты свой парень у тебя суровый взгляд... тебе я говорю сурово, куда суровее чем говорит корова.."

Проще и популярнее петь про пиво, "малинки" и "опа-опа". Они добравшись до высот, пошли против мнения большинства, меняя тем самым убеждения, навязынные нам "с востока, юга, запада, севера". Такая песня это скорее подвиг, нежели PR.

Не в обиду будет написано, я видел этот клип один раз, когда он был в 12 злобных зрителях... Вообще для меня не является откровением, когда группа, которая много лет творила расколбасные неглубокие песни начинает претендовать на глубину. Я считаю это шагом назад и не вижу в этом искренности.Из подобных примеров я бы выделил Эминема с его иногда сдвинутыми песнями в последнее время, также последние работы Лимпбискита... Ну не верю я в то, что они делают это без злого коммерческого умысла, не пытаются воображать из себя социальнонаправленных, ответственных и думающих людей. Может и не ради коммерческой выгоды, а ради того, чтобы поднять свой имидж среди более взрослых людей.
Причем в песне нет рифмы, слова слишком примитивные и сравнения тоже. Кажется, что это написал 12-летний максималист с четким разделением "что такое хорошо, а что такое плохо". Какое нафиг зло? Зло есть в каждом человеке, а здесь текст, как будто зло это как клеймо какое-то, а не часть каждого из нас.

Я и у Клюкв подобные песни не очень люблю, типа Time Is Ticking Out или Salvation, где соц. проблемы представляются. Я не думаю, что в 1 песне можно прямолинейно говоря о проблеме, решить что-то. Вот в новой Долоресовской песне Экстази намного нагляднее показано почему не стоит принимать наркотики.

Хотя в 2002 году мне нравилась песня "Заколебал ты" у этой группы.

To Dess
Не в обиду будет написано

Dess, да ты что, какие могут быть обиды. Я давно смирился с тем, что "мир лежит во зле", никого переубеждать не собираюсь, лишь излагаю свои мысли. Обида - удел слабоумных.

Вообще для меня не является откровением, когда группа, которая много лет творила расколбасные неглубокие песни начинает претендовать на глубину.

Dess, чтобы не быть голословным, приведи пример отечественных исполнителей, претендующих на глубину после многолетней "расколбаски".

Я считаю это шагом назад...
Шаг назад в плане популярности.

...и не вижу в этом искренности.
Зло под личиной добра, неисключено, совсем. Но, нужно ли подвергать сомнению слова о том, что мы это видим каждый день?

Ну не верю я в то, что они делают это без злого коммерческого умысла, не пытаются воображать из себя социальнонаправленных, ответственных и думающих людей.
Ну и Бог им судья.

Причем в песне нет рифмы
Она не нужна в этой форме исполнения.

слова слишком примитивные и сравнения тоже.
Не слишком:
"И что, свобода, вот она - Земля твоя продана"
"... слово "честь" немодно и безынтересно"
"ты забыл все святые пророчества"
"Ты рожден на земле отваги и мужества..."
"Вспомнишь ли ты... Тот праведный меч, что завещали великие предки?"

Кажется, что это написал 12-летний максималист
"Будьте как дети" (С)

Какое нафиг зло?
"Зло не делает ничего наполовину.
Ты решил - его нет,
Оно просто зашло тебе в спину"

Я и у Клюкв подобные песни не очень люблю, типа Time Is Ticking Out или Salvation, где соц. проблемы представляются.
Кстати, когда я слушал у меня была аналогия с "Zombie" ("посмотри в свою голову..."). А в конце барабаны как в "Bosnia"

Я не думаю, что в 1 песне можно прямолинейно говоря о проблеме, решить что-то.
Да, 1 в поле не войн.
"Ты остался один и только коршуны кружатся."

Извините, если получилось много букв.
"Ты прости, старик, что мы тебе тут по ушам наездили."

Просто это русская попса,и мы привыкли к ней так относиться.Обычно все песни типа"Я любил тебя,а ты ушла от меня..." и " Я буду любить тебя всегда".......
Абсолютно с тобой согласен.
У мя есть ощущение,что они пытались что-то типа русского рэпа изобразить.Причем рэпа такого,какой пишут пара "Риальных пацанов",которые наслушавшись Eminem,50 Cent,не понимая там ни слова-решили вдруг для себя стать рэперами(обычно лет в 15-17).Стоило бы тогда слушать Касту-у них рифмы качественно выше уровнем. Против попсятинской системы(см.1 предложение).
Это не подвиг,а решение продюсеров.ДА уже не популярна-а внимание нужно.Может какой-нить глухой пингвин из деревушки в Сибири(сибиряки без обид) и купиЦЦа на это...
Псевдо-Грозность заключается в том,что в Шоубизе в основном пи***,сплошь мальчики-одуванчики,которым не пристало петь о таких вещах.
Пели бы и дальше про пиво, "малинки" и "опа-опа"...

Вот именно. Удивительно то, что они затрагивают такие серьезные темы.


Для меня важно содержание, а не форма. Я говорю о содержании, форма меня не интересует (хоть это рок/поп/рэп-музыка, проза, рассказ, теле-шоу...). И мне не понятны твои, Lyapis, рассуждения о том, кто с кого берет пример.


Про Касту ничего не знаю, вообще не поклонник рэпа.


Продюсеры это люди и я бы назвал их решение СИЛЬНЫМ.


Они так и сделают. "...Пойдем займемся популярными песнями."

ДисАв,как пацаны 15-17 лет,с рифмой оплошали.И ваапче не стоит так серьезно относиться к русской попсе.Сейчас пишут песню ЗЛО,а через месяц "суперхит" ДОБРО.

Lyapis, не нужно так зацикливаться на рифме, это не поэтические стихи, а рэп, здесь рифма не так важна.


А я и не отношусь к русской попсе серьезно, упаси Боже!
Повторюсь, меня поразили слова этой песни.
Стили, течения, направления, форма изложения меня сильно не интересуют.
Главное - О ЧЕМ эта песня.

2Sergey:

Вот и хорошо. Я тоже не обижаюсь на ерунду.


Я русских фактически не слушаю. Ну можно пример привести Билана, который в 2002 году пел "Бумно падал", а теперь появился немного смысл, хоть и попса.;)


И это тоже. Это одно и то же, что учиться на 2-ки, а потом вдруг скачать из ин-та сочинение. Никто не поверит.


Я не говорю о том правда ли это или неправда. Я сомневаюсь волнует ли данная тема группу и вообще они ли писали этот текст или 12 летний младший брат одного из членов группы.;)


Возможно. В устах некоторых групп это звучит действительно интересно, а других - по-детстки. Конечно это зависит от восприятия, я не спорю. Каждому - свое.


Если с этой позиции рассматривать, то зло итак повсюду, я и без этой песни это знал.


В Зомби для меня главное не идея. Антивоенных песен - вагон и тележка, а то, как это все преподнесено. Если бы Долорес рэповала и говорила в стиле Сэлвейшен в Зомби, то уверен, что эта песня не стала бы таким супер-хитом. У Клюкв тоже ведь тексты не супер-длинные и не супер-глубокие, но эффект совсем другой. Вот если бы Дискотека Авария сделала бы песню в более личном стиле, показали бы это на каком-то личном опыте, то было бы интереснее лично для меня.

А в Боснии вообще целый оркестр играет, и музыка там далеко не такая, как у Аварии...


Эти обращения к слушателю тоже звучит невпечатляюще. Чувствую себя малолеткой, которого пытаются научить как правильно себя вести, а мне это и раньше не нравилось, когда я был малолеткой, и сейчас не нравится, когда я и без них это все вижу.

2Lyapis:

Да, у Касты намного интереснее рифмы. У меня даже 1 альбом где-то есть. В общем-то Авария в последнее время стало попсой ,а здесь решили в рэп вернуться.


Я из Сибири, не куплюсь. Мне кажется, что это рассчитано на молодежь, которым может это покажется глубоким. Мне кажется, что Аварию больше женская аудитория слушает, может эта тема их волнует о зле и добре...

Да что вы ребята к мелочам прикопались.
Ведь ни слова по существу текста, а я только это и пытаюсь донести.
Хорошо, тогда пройдусь по песне со своими коментариями,

"Зло шагает по свету неразборчиво,
Стремится испортить то,
что еще не испорчено.
Зло хочет сожрать все то,
что еще не сожрано,
У зла своя правда.
Эта правда называется ложью."

Нас часто обманывают, преподнося добро смешанное со злом (например, в пропорции 1 к 10) и так оно в нас проникает, а мы этого не замечаем и находим тысячу аргументов чтобы оправдать себя. Думаю уместно сослаться на Святое Писание:
"бодрствуйте, потому враг ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить." (1Пет,5,8) "...ибо он лжец и отец лжи" (от Иоанна 8,44). Неужели с этим можно спорить?

"Как же вышло так?
Вроде жизнь твоя текла беззаботно,
В лету кануло зло,
впереди опьяняла свобода.
И что, свобода, вот она
- Земля твоя продана,
уже кем то подобрана."

в 90-е, открылся занавес, и мы, ругая СССР хотели вхдохнуть свободно. "Берите сувернитета сколько хотите" говорил наш царь. А нас сколько хотели, столько и грабили. Вот она свобода, демократия. Заводы проданы, разворованы, наука разрушена, промышленность некогда великой державы уничтожена. А мы боимся об этом подумать, а что мы сделаем, это не наша забота, сейчас же начнется моя любимая передача... и прячем голову в песок.

"Зло не делает ничего наполовину.
Ты решил - его нет,
Оно просто зашло тебе в спину"
Кто думает, что в нем нет зла - уже зомби, со злом в себе надо бороться. Это самая великая битва, которая продолжается всю жизнь.

"Вместо битвы лицом к лицу, по-честному.
Но слово "честь" немодно и безынтересно."
Как и слова нравственность, духовность, патриотизм, которые превращены в пережиток прошлого и которые стало стадно произносить. Но почему? (Может и правда "зло зашло в спину") Слово "Любовь" вообще искажено.

"Когда ты забыл все святые пророчества"
А ведь это так, мы забываем все то прекрасное, которое нам передавали наши предки. Кто сейчас читает классику? Помнит и знает отечественных писателей, композиторов? А современные шоу мены в меру своего непонимания тешаться над нашей великой историей и обтирают об нее ноги, а в меру понимания насаждают низменные скотские фальшивые ценности. (пример: смотрели "очень смешную" передачу на ТНТ в 23:00?)

"И все в страхе вокруг.
И правды сказать никто не решается."
Мы глушим нашу совесть, стараемся запихнуть голову в песок, и думаем, что спрятались, а "силам зла" только этого и надо.
В русском паспорте уже нет графы национальность(чтобы небыло и русских, а остальных смешать с русскими и т.о. забыть навсегда), а около номера страницы символ в виде трех шестерок, но это уже вообще чушь. (Что вообще такое символы?) Кому эта чушь выгодна, кто и над кем хочет посмеяться и превратить в посмешище для большинства?
[/i]"Зло улыбалось тебе
в подделках киношных,
Когда ты забыл свое великое прошлое,
Оно было скучным и незанимательным"

в 90-е в бывший рухнувший СССР хлынул поток "американской жвачки", повсеместное увлечение голливудскими боевиками, все купились на "терминаторов" и "робокопов", забыли про отечественный кинематограф. И обтирали о наше искусство ноги. Возьмите для примера Китай, там намного более осторожно относятся к промывке мозгов голливудскими блок-бастерами и крутят свои фильмы. А голливуд показывает нам, спившимся свиньям, как надо жить, ведь у нас теперь уже нет собственной истории и культуры.
А сегодняшние отечественные блокбастеры - жалкое подражание "нашим голливудским авторитетам". (Кстати, система Станиславского признана в Голливуде)
(сейчас пишу, солнечный день, а за окном на ветке сидит ворона , б-р-р-р)

"И внутри сидит чужой
и управляет твоими помыслами.
Ну что, подбросишь
друга своего заклятого
На своем горбу к воротам рая
звездно-полосатого,
Гордясь, что тебе доверили
Пососать леденец
на обломках вековой империи?"
По ящику день и ночь (теперь только ночь - хоть есть оправдание) крутят рекламу про пиво и все бегут за ним, непонимая, что они уже попались на крючек яркой рекламы "злых сил", которым только и надо чтобы мы оскотинивались и превращались в дебилов. Попробуйте следить за своими эмоциями (контролировать зло) в трезвом состоянии и наоборот.

"Ты рожден на земле
отваги и мужества,
Ты остался один
и только коршуны кружатся"
Действительно, мало людей, понимающих истинность происходящих сегодня событий.

"В век свободы
слишком много думать опасно.
Есть компьютер и стул.
Жизнь так прекрасна."
Разве это не так. Подумайте, в чем разница и смысл фразы "жить чтобы жрать" и наоборот.

Спасибо, кто прочитал.
Вот примерно такие мысли у меня появились при прослушивании этой песни. Причем, я совсем не думал над стилем исполнения, жанром и сколько лет автору. Действительно "задело".

Кстати, ещё небольшая история о добре и зле (хотите верьте, хотите - нет):
По предсказаниям русских святых, после долгих бед Русь неожиданно для всего мира возродится как корабль из обломков и поплывет во всем своем величии, но это время будет недолгим. После того как будет разрушена последняя цитадель "Добра" в этом мире, ему придет конец.

Спасибо "Аварии" или продюссерам или тому 12-ти летнему брату. Песня по энергетике очень сильная.

Есть у кого то еще мнения и комментарии?

2Sergey:

А у меня примерно такие чувства вызывает Экстази, песня о темных желаниях.


А я вообще не пью, поэтому мне это чуждо.


Ты как-то сильно серьезно к этому отнесся. Я бы даже Клюквенные песни не стал так рьяно защищать. Не нравится, так не нравится.

Sergey, тот разбор который ты привёл, это не то что хотел донести тот кто написал сей "шедевр". Попса она и в Африке попса. На счёт рэпа в России - не смешите, его нет и вряд ли появится когда-нибудь.
А на счёт данной песни, такие песни вообще не пишутся от души, тем более наша российская поп сцена вообще не способна на что-то толковое. В печь их всех! Слушайте хорошую музыку, а не забивайте мозги тем , что создалось за 15 минут с целью срубить бабла.

Редкое явление, 99% населения сторонники культуры умеренного пития.
Я тоже СОВСЕМ не пью.



А я же не защищаю! И не навязываю. Я высказал свои мысли, но пока не услышал ни одного комментария по существу текста. Говорили про рифмы, автора, жанр музыки, раскрутке, но НИКТО ничего не сказал действительно по существу смысла песни. А молчание на эту тему только подтверждает слова песни:
"И ПРАВДЫ СКАЗАТЬ НИКТО НЕ РЕШАЕТСЯ."
"В ВЕК СВОБОДЫ СЛИШКОМ МНОГО ДУМАТЬ ОПАСНО."

На этом форуме полно непьющего народа, статистика здесь не работает.

Что касается текста, но ничего особенного я в нем не увидел. Все эти "откровения" для меня - скука. Дружище, если ты читаешь Библию, то что интересного ты там нашел, не понимаю? Но буду рад, если кому-то окажутся полезны такие песенки, это лучше, чем "Пей пиво".

Хм. А что же они тогда хотели донести? Культуру рэпа?
И как неоспоримо становиться все, на что наклеивается ярлык "ПОПСА". Значит и думать уже не надо?
Выливать ведра д... на попсу может любой даун.
Насчет "срубить бабла" - песня-то НЕПОПУЛЯРНАЯ, чуваки!

Все мимо, мимо темы о СМЫСЛЕ песни.

Я не хочу обсуждать сколько лет автору, сколько бабла получат продюсеры и т.п.

Как можно иметь уши и не слышать? Или то о чём поется настолько серьезно?!
"И ВСЕ В СТРАХЕ ВОКРУГ. И ПРАВДЫ СКАЗАТЬ НИКТО НЕ РЕШАЕТСЯ."

Я не вижу ничего мудрого в представленном тексте песни. И уж тем более серьёзного, это скорее ты не понимаешь, что тот кто это написал не заботился о чувствах, искренности.
Ты вот утверждаешь что не занимаешсья пиаром, но уже раз пять сыпешь строчками из этой песни, причём совершенно не в тему.

Djambulad West, приятно удивлен!


"В век свободы
слишком много думать опасно.
Есть компьютер и стул.
Жизнь так прекрасна."


Интересного - ничего, там нет ни одной картинки


Вот тут ты прав!

Че т мы устроили полемику из-за обыкновенной песни,которая не стоит того.Да еще и Библию сюда привлекли.Мы что сейчас,на каждую попсовенькую дрянь будем Библию цитировать?!В каждой песне можно какой-никакой смысл услышать,увидеть.Не для того Библия писалась.Если Sergey'ю нравится-пожалуйста,пусть слушает.Я смысла в песне не вижу.Засим мои комменты по этой теме окончены.

Опять мимо. Ну ладно, отвечу:

Может быть они не заботяться об искренности, но меня песня "задела".

Как это не в тему?! Обсуждаем песню и что нельзя из нее строчками сыпать, ну вы даете!
А про PR, Philosopher, я не пиарю, а ОБСУЖДАЮ!

Разве?

Потому что песня о добре и зле.


Lyapis, не впадай в крайности.


Lyapis, спасибо за твои комменты, они правда важны для меня.

А я уважаю ДА, особенно тот их период, когда они не ударились в рэп, а делали довольно неплохую "колбасную" музыку и всякие ремиксы. Конечно, мне тоже совсем не по душе их совсем уж попсовые "творения" наподобие "Х.Х.Х.и ... что-то там еще", "Малинки", и т.п., но эта песня мне понравилась, т.к. в ней все же есть смысл, а репутация исполнителя или автора - дело седьмое, если песня хорошая.
Сомневаюсь, что Авария надеется "срубить бабла" с помощью этой песни и поднять продажи альбомов, т.к. знакомые поклонники этой группы мне говорили, что все композиции Аварии иожно совершенно бесплатно скачать с их оф. сайта (правда, сам я это не проверял).
В общем, я рад, что эта песня появилась и не буду переключать канал, если нарвусь на нее. Клип, правда, мне не совсем понравился (как-то стандартно для песен данной тематики).
Кстати, насчет Касты, по-моему, в их текстах ровно столько же искринности, сколько ее в песнях любой другой группы, в том числе, попсовой.

Согласен с тобой, Astronom, мне тоже эти творения не нравятся. И я вообще не поклонник этой группы.


Сейчас смотрел в инете, что говорят про данную песню и наткнулся на новость, что в Эстонии клип запретили. http://www.newsmusic.ru/news_2_5361.htm
Жаль эстонцев, у правительства страны крыша едет как и у украинского, но народ страдать не должен.

Кстати, подобные социальные (слабо сказано) песни часто запрещают и они не попадают в ротацию, посмотрим, что будет с этой.

Я хочу жить в Эстонии, просто тупо поржать над их правительством параноидальным
Крутить не будут, ну если только ночью.

А я не согласен, слишком много думать вредно. Глупое четверостишие.


Ты, наверное, не так понял. Зачем выслушивать скрытый смысл в таких песнях, не лучше ли просто взять и почитать Евангелие? Но если для тебя эта песня оказалась полезной я, повторюсь, только рад. Мне же не нравятся лозунги и декларации.

Приведу пример текста, котрый "задел" меня. Это Элвис. Почувствуй разницу.

CRYING IN THE CHAPEL

Glenn

You saw me crying in the chapel.

The tears I shed were tears of joy

I know the meaning of contentment

Now I am happy with the Lord


Just a plain and simple chapel

Where humble people go to pray

I pray the Lord that I'll grow stronger

As I live from day to day


I've searched and I've searched

But I couldn't find

No way on earth

To gain peace of mind


Now I'm happy in the chapel

Where people are of one accord

We gather in the chapel

Just to sing and praise the Lord


Ev'ry sinner looks for something

That will put his heart at ease

There is only one true answer

He must get down on his knees


Meet your neighbor in the chapel

Join with him in tears of joy

You'll know the meaning of contentment

Then you'll be happy with the Lord


You'll search and you'll search

But you'll never find

No way on earth

To gain peace of mind


Take your troubles to the chapel

Get down on your knees and pray

Your burdens will be lighter

And you'll surely find the way

Так. Песню не слышал, клип не видел. Прочитал лирику, очень на творения Дельфина смахивает. В его стиле!
К группе «Дискотека Авария» отношусь ни плохо, ни хорошо. Обычно в таких случаях в топики, посвящённые безразличным мне группам, не пишу.
Почему сейчас написал? Просто хотел обратить твоё Sergey внимание, что ты отчасти сам спровоцировал настолько негативные отзывы. Отчасти, конечно!
Объясняю. Просто название темы, которую ты создал, по правилам Русского языка звучит как: "Дискотека Авария это Зло". Не стоило просто тире ставить, достаточно было запятой:) Вот народ и заходит сюда, заранее на негатив настроенный, а ты наоборот их нахваливаешь...
Я и сам в тему зашел из-за очень уж необычного названия. Интересно стало, что же за Зло такое таит в себе эта группа:) Оказалось всё намного проще...
А "некислую" вы тут полемику развернули!

Песня классная, действительно.
За исключением одного - о каком Лорде идет повествование?
(я не силен в английском)

Спасибо, Карп :)
Про негативный настрой, ты прав. Я не подумал. Песня вообще-то про Добро :)
С Дельфином незнаком.

А песню "Зло" при возможности послушать стоит. А если повезет, то и задуматься над смыслом.

О Боге, конечно. Это одно из значений. В моей подписи цитата с тем же словом из Агилеры.

Я считаю, что они молодцы, сочинив подобную песню, т.к. рассуждение на таком уровне как раз приемлимо для их фанатов, коими являются подростки, не слушающие русский рок, и тем более не читающие Ф. Бегбедера, ни Библию тем более. В библии действительно нет картинок, но тебе, видимо, не очень повезло с изданием, т.к., например, в детской библии картинок навалом, да и текст там очень сильно перекособочен в сторону адаптации.
Что касается самой проблемактики, я признаюсь, что ненавижу всякие "Ночные дозоры", т.к. там все слишком разбито на черное и белое, и это сильно отупляет. По поводу зла скажу две вещи:

- Мы живем в эпоху завуалированного зла. И это, камрады, все-таки лучше, чем зло явное, какое процветало в 20-м веке, не говоря уже о темном прошлом человечества. В инете есть немало ресурсов по пыткам и казням, вот почитайте, поужасайтесь тому злу, которое было задолго до написания пЭсенки "ЗЛО". :)
- Зло - это симптом. Не надо пытаться бороться с ним, надо искать его причины в человеческой сущности, близкой больше к обезьянной, чем к ангельской. Вспомните мультики типа Черного Плаща: злу можно давать по морде ежедневно, но в каждой новой серии оно продолжит мерзко хихикать. Или тот же Бэтмэн. Отличный пример того, что в нем самом агрессии было намного больше, чем в евонных супостатах. Всем смотреть "Бэтмэн: начало" и под это дело читать Библию с картинками. Аллилуйя!

quote name='Geenay' date='20.5.2007, 8:09' post='11189'
рассуждение на таком уровне как раз приемлимо для их фанатов, коими являются подростки, не слушающие русский рок
Необоснованное утверждение (где статистика), русский рок здесь непричем (я в меру его слушаю).

и тем более не читающие Ф. Бегбедера

Фредерик Бегбедер здесь тоже ни причем, я его не читаю (и даже горжусь этим),но кому интересно: http://www.atheism.ru/library/beg1_1.phtml
на данном сайте много литературы подобной тематики.


В библии действительно нет картинок, но тебе, видимо, не очень повезло с изданием, т.к., например, в детской библии картинок навалом, да и текст там очень сильно перекособочен в сторону адаптации.

Хочется пропустить этот кусочек за неимением смысла, но дабы были понятны мои мысли отвечу так: зачем Geenay, ты мне "открываешь Америку"?

Что касается самой проблемактики, я признаюсь, что ненавижу всякие "Ночные дозоры"

Я тоже непонимаю "Ночного дозора" - это каша (я смотрел только фильм). Кто его понимает, это только обнаруживает их хаотичное мировоззрение ((!)сугубо субъективное мнение, могу ошибаться). Невозможность отличить Добро от зла и непонимание сути и меры вещей. Я не услышал в песне "проблематики "Ночного Дозора" - совсем. Вся проблематика показана в моих комментах к песне.

т.к. там все слишком разбито на черное и белое, и это сильно отупляет.

Отупляет то, что там показано одно зло, даже когда показывают "светлых". Смысл Добра и зла изВРАЩен. И это не дает понять смысла данного произведения. (я бы нехотел обсуждать его далее)

По поводу зла скажу две вещи:
- Мы живем в эпоху завуалированного зла.

Да, в эпоху "фантиков", т.е. обмана и лжи. (про "отца лжи" я цитату приводил).

И это, камрады, все-таки лучше, чем зло явное.

Чем же? Считаю не лучше, не хуже, а - равно.
Попытаюсь объяснить свои мысли на примерах.
А ты отдашь жизнь "за брата своего" или за идею, за Родину (ну, или хотя бы палец). Джордано Бруно и Жанну Д`Арк сожгли, за их убеждения (католическая церковь(!) во Франции), правда они вошли в историю. Сейчас никого не жгут, но твои, мои и все другие убеждения заглушены. Говорится обо всем, но разобраться в этом хаосе НЕВОЗМОЖНО. Это одна из технологий порабощения демократического лживого общества - "Демократия шума". Интриги, скандалы, споры - одного поля ягоды, лишь бы недать открыть глаза и увидеть истиную картину происходящего. Побольше новостей, и готовых мнений. А мы все это "заглатываем" и попадаемся "на крючок".

- Зло - это симптом.

Кашель - симптом простуды(часто). А зло симптом чего? Добро?
Я сейчас выскажу странную для большинства мысль: зла несуществует, СУЩЕСТВУЕТ только Добро.

Не надо пытаться бороться с ним, надо искать его причины в человеческой сущности

Ну нашел и чего?

...близкой больше к обезьянной, чем к ангельской.

Животные разве злы? или добры?

Вспомните мультики типа Черного Плаща

Geenay, несерьезно.

Всем смотреть "Бэтмэн: начало" и под это дело читать Библию с картинками. Аллилуйя!

Geenay, это несерьезно, ты спрятался от самого себя.

Если слушал, то, наверное, знаешь, что у таких групп, как ДДТ, Вежливый Отказ, Автоматические Удовлетворители, Динамит, Татлем и Дебри, если гораздо более интересная лирика, посвященная данной проблематике. Дело в том, что каждый поэт и художник работает на своей волне, и таким образом ловит опредленный диапазон аудитории. Диапазоны ДА и русского рока разные, и если Вы слушаете русский рок, то это еще ничего не значит. Сами же признались, что не являетесь фанатом ДА.



Я разочарован. Вы предоставили ссылку на интервью с Фредериком, а я говорил про его книги. Да, Фредерик негативно отзывается о церкви, но только потому, что видит в ней слишком много истеблишмента. Я лично знаком с Фредериком и могу сказать, что он - глубоко верующий человек, хотя и совсем не религиозный. Как и ваш покорный слуга.



Слысл как раз есть. Это ответ на вашу реплику:


Эта фраза глубоко задела мои чувства. Дело в том, что мне непонятно: как можно так смело рассуждать о добре и зле, не поняв, не прочувствовав величайшей книги, на которой зиждется все европейская культура последних 2000 лет?! Тем более, сославшись на картинки, которые для Вас, видимо, в той или иной степени являются критерием оценки печатного издания. Мой пост по эмоциональной направленности скорее относился к дружелюбным постам. Я совершенно искренне был удивлен и ошарашен тем фактом, что при том, что Америка для Вас уже открыта, вы продолжаете делать вид, что бурные Атлантические воды - это край Ойкумены. Другими словами, библия не может быть неинтересной, исходя из критерия отсутствия в ней картинок. Картинки есть, но в детском издании, с текстом, перекособоченном в сторону адаптации. Что, несомненно, повышает критерий интереса и, соответственно, должно сыграть в Вашу пользу.



Полностью не согласен. Системы "медиа империй", с 90-х годов распространившихся на территории бывшего СССР, уже были апробированы в США с конца 40-х годов 20-го столетия. Можно сказать, что "демократия шума" давила америкосов и давит их с новой силой вот уже больше 50 лет, нация тупеет и скотинеет, при этом надменно считает себя самой продвинутой. Животные, одним словом. Скажу честно, что трое моих любимых писателей: Пинчон, Сэлинджер и Апдайк родились и всю жизнь провели в Америке. Они до сих пор живы, и очень хорошо себя чувствуют в сетях "демократии шума". Дело в том, что какими-то "крючками" из сплетен, скандалов и баек, которые, кстати, навязываются далеко не под страхом смерти, как религиозный склад мысли в средние века (Джордано Бруно, привет!), не могут поработить сильную личность. Это невозможно. Массовая ложь делает слабого слабей, но закаливает сильного. Это и есть ускорение эволюционного развития. Мы близимся к светлой эре рождения Сверхчеловека. Ибо человек - есть то, что следует превзойти. Люди вымрут все, до единого. И я всей душой люблю их за это!!!



Зло - это симптом дурного и халатного воспитания молодежи.



Точно! Да!! Дьявола нет!! (Дьявол - это Бог, когда сильно напьется...) *не я придумал*



Убей эту сущность и зла поубавится.



Животные лишены абстрактного мышления. Значит, им не ведомо понятие Идеала. Значит, для них нет Бога. Значит - они зло. К сведению, 666 не просто так называется "числом зверя".



Я снова разочарован. Потому что про Черного Плаща я говорил на полном серьезе. Наверное, тебе известно, что Тэд Стоунс, режиссер этого сериала, ближайший ученик Эрика Ларсена, который в свою очередь был одним из ближайших соратников Рона Хаббарда, учредителя Церкви Саентологии! Дело в том, что глубокий смысл Черного Плаща лежит не на поверхности (борьба добра со злом), и не в завуалированности форм этой борьбы: Черный Плащ и его враги ведут спокойную размеренную жизнь в рамках своих альтер эго, пока не надевают костюмы, обращающие их из серых жителей Кэнэри-сити в Черных и Белых антагонистов, тем придавая обыденной серости некую семантическую завершенность. Говоря простым языком, их обоюдным наличием ставятся рамки, объясняются правила экзистенциального бытия созданного мира, а также происходит разграничение светлого и темного в голове каждого из жителей Кэнэри-сити. Дело все в том, что не будь среди жителей города Антиплаща, Кваги, Мегавольта и Ликвидатора, не было бы и самого Черного Плаща, как беспощадного борца со злом. И тот факт, что зло не погибает, хотя Черный Плащ, делает все возможное, чтобы его изничтожить...

... а делает он всего нимало на протяжении 91 серии, зло остается прежним. Суть заключается в пресловутой условности показанных категорий (т.к. в реальной жизни не существует ни Черных Плащей, ни Антиплащей), человек как раз является "серым" пятном на градационной шкале "Черного плаща". Его способность познать идеальное (т.е. Бога) через наличие абстрактного мышления делает его духовную составляющую, которая, стремясь к глобальному космическому упорядочиванию, все-таки тормозится телом, доставшимся от животных. Тело, которое знает только земной цикл, знает перерождение через гниение и атомное расщепление посредством диффузии и броуновского движения молекул, что является СОВЕРШЕННОЙ иллюстрацией энтропии, т.е. Хаоса (как глобального противопоставления Космосу). Итого, человеческая сущность включает в себя и то, и другое. А теперь представьте, что Черный Плащ уничтожает всех врагов. И он уже не может оставаться Черным Плащом. Он теряет весь кайф супергеройского бытия! Так же, как Бэтмэн не может существовать без Джокера, добро не может без зла. Как утверждал Кнут Гамсун, "право жизни - это такой щедрый дар, что он с лихвой окупает все невзгоды и тяготы жизни". Лишившись зла, мы лишаемся самого ощущения жизни, потому что только в сравнении мы можем сделать сознательный выбор. И именно наличие выбора делает нас теми существами, которых Бог любит больше всех, на свете... А ты... ты хочешь отнять у человека возможность быть злым?! Значит, не будет выбора - и не будет любви Господа Бога?! Не-е-е... нафиг мне такие коврижки!... Я хочу жить самостоятельно, и мой выбор - это выбор осознанный!

С уважением,
Д О К Т О Р З Л О.

Ну это софистика в чистом виде

To Geenay:
Ну, во-первых, Geenay, спасибо за такой развернутый ответ. Приятно общаться с образованными и интеллектуально развитыми людьми. Мне все больше нравится этот форум.
Даже если в чем то я с Вами и не согласен, то в целом я уважаю Ваше мнение и ничего против не имею. Не собираюсь что-то доказывать и уж тем более спорить. И сам дружелюбно настроен, извиняюсь, если что то сказал не то .

И все же, не могу оставитть Ваш пост без ответа. Уж коли мы дошли до такой глобальной темы как "Добро и зло", значит песня имеет некий резонанс и заставляет думающих людей напрягать извилины. Это уже хорошо.

Итак, по порядку.
Если Вы, Geenay, можете привести примеры более глубоких текстов по данной теме (я бы ее назвал "Борьба Добра и зла в современном мире") из исполнителей русского рока, то буду очень рад.

Был удивлен Вашим знакомством с неким Фредериком (на этом форуме и в масонство угодить недолго, уже молчу про секты саентологии ). Интересны подробности об этом человеке(если можно не сильно отходя от темы). Как вы отделяете религию от веры?

Что касается интереса к Библии. Куда более интересна художественная литература, ведь так? Библия не может быть интересна с т.з. современного человека. Для удовлетворения потребности в новых ощущениях он лучше сходит в кино, в крайнем случае - почитает книгу(лучше с картинками)...

О завуалированном зле и явном. Ваш пример с писателями неубедителен для меня. Я бы говорил в таком случае об осознанности и понимании. (пример - убить человека явно или посредством обмана, лжи. Второе лучше?)

О "пьяном боге", воспитании и борьбе. Кто так халатно воспитывал Бога, что в нем просыпается зло, всякий раз, когда он напивается? Также делаем вывод, что спиртное = это зло. Как зло убивать не борясь, чтобы его поубавилось? (если можно)

Число зверя. А почему, Geenay, оно так называется? (мне правда интересно, и я думаю многим)

Про мульты. Известно, что вся киноиндустрия(и мульт в т.ч.) США основана на манипуляции и на воспитании нужных людей (зомби) с ранних лет (по Вашему - чистое зло, я согласен). Уолт Дисней (при содействии заинтересованных групп) внедрял в свои мульты такие образы, которые в дальнейшем создавали бы нужное мировоззрение у будущих граждан.
"Ты окружен
с востока, юга, запада, севера.
С моря, с суши, с земли, с космоса.
И внутри сидит чужой
и управляет твоими помыслами."
Как над созданием атомной бомбы (явное зло), так и над "промывкой мозгов" и манируляцией в США занимаются целые институты (завуалированное зло).

Про выбор. Вы правильно затронули тему выбора. Он есть у всех, для этого нам дана жизнь.
"Но ты помнишь,
Победу одержит лишь тот, кто сражается..."

ps Geenay, давай лучше на ты, а то "ВЫ"кать как то непривычно.

Всем советую лично читать Откровение, цитаты дергать не буду, только читать, благо объем доступный. Я периодически перечитываю, сравниваю с окружающим миром. Сразу отмечу, что Зверь к обычным животным не имеет отношения, так что Джини зря это приплел.

Djambulad West, советую почитать "Расшифрованный Апокалипсис" (по-моему Д. и Н. Зима): просто поржать Там в такие изощренные логические лабиринты погружают, пытаясь доказать, что в начале 2000-х годов нас ожидает сначала Конец Света, а потом счастливое будущее для России (ну понятно, нас-то не будет, вот Отечество и вздохнет полной грудью без тягот народа ). Один из тех Иоаннов, который писал Откровение, наверное очень удивился бы тому, что судя по этой книге, он напредсказывал
Кстати, объем-то у Откровений более чем доступный, проблема с изложением. По-моему, вокруг Апокалипсиса больше шумихи и даже рекламы, чем действительно серьезных исследований и уж тем более толку от этого предсказания.

Ну, это глупости, только время тратить. Серьезное толкование Откровения и апокалиптики вообще здесь - http://www.wco.ru/biblio/

О борьбе Добра со злом.

Зло всегда паразитирует на Добре, смешивается с ним и поэтому его в чистом виде не существует. Еще есть поговорка (незнаю насколько истинна) "Не делай Добра, неполучишь зла". Был такой фильм "Убить дракона", там тот, кто его убивал сам становился этим драконом. Также можно вспомнить "Властелина колец". В этих произведениях можно провести аналогию со злом (в жизни также примеров хоть отбавляй: система дедовщины в армии, карьерный рост "по головам".)
"Ложь во спасение" - это тоже "коктейль" из Добра и зла.

В песне тоже наблюдается смешение этих понятий:
"Мы еще поглядим,
как зло от боли корчится...
Запомни внимательно
- силы добра даны тебе
Чтобы прибить эту лживую гадину!"
- Добро не может никого/ничего "прибивать", т.к. оно - Добро.

"Жалкие карлики" - это тоже люди (ведь не зло же это в чистом виде), а здесь показана ненависть к ним.

"Праведный мечь" - это тоже что и про "прибить", сложно понять.

"Но ты помнишь, Победу одержит лишь тот, кто сражается.
И пусть себе, с#ка, приближается..."
- употребление нецензурной лексики, разве является признаком Добра?

Поэтому, еще раз - зло всегда паразитирует на Добре, смешиваясь с ним:
"Зло шагает по свету неразборчиво..."

Все верно, можно почитать и посмеятся .
Но мне кажется, что расшифровыать ничего не нужно, итак все понятно при чтении первоисточника. Для тех, кто никогда в жизни не возьмет эту книгу в руки приведу цитаты:
О предсказаниях и предсказателях:
"...приступили к Нему ученики наедине и спросили: ...когда... и какой признак Твоего пришествия и кончины века? Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас...ибо многие придут...и многих прельстят...Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец."
(От Матфея гл.24 ст.3-6)
О сроках:
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой Один.
(От Матфея гл.24 ст.36)

На еврейскую Тору есть толкования на которые в свою очередь также есть толкования поэтому смысл любой заповеди там легко меняется на диаметрально противоположный (удобная религия, не так ли ).

Djambulad West, спасибо за полезную ссылку .

Вот, только что впервые посмотрел клип и послушал песню! Ну что могу сказать, не убедили:( Хотя может, следуя одной из школ философии, я просто не был готов быть переубеждённым!
И слова вроде правильные, и клип ч/б, с нарезкой хроники, как я люблю, но всё равно не убедили. Исполнил бы это Дельфин или кто-то вроде, принял бы безоговорочно. Но в этой песне "ДА" мне с фатальной непреодолимостью слышится "Пей пиво..."! Ничего с собой поделать не могу. Да, наверное, и не хочу!