Разумеется, я просто не могла не создать тему о своей любимой группе, с песнями которой меня всегда будут связывать самые светлые воспоминания... Другой такой не будет никогда.. :cry: Вообщем здесь высказывайте свои мнения, делитесь впечатлениями от услышанного... Мне будет очень интересно почитать ваши отзывы об этом поистине уникальном коллективе.
Разумеется, я просто не могла не создать тему о своей любимой группе, с песнями которой меня всегда будут связывать самые светлые воспоминания...
А я думал, где это тема про Найтов? :D
А я вот сейчас слушаю "Kuolema Tekee Taiteilijan". На неизвестном мне языке, несколько напоминает еврит (ну с моими познаниями в языках не стоило бы даже предполагать). Песня красивая и музыка красивая. Вероятно это одна из сольных работ Тарьи хоть и подписано НайтВишь, ибо вроде с оркестром. Хотя может какая-нибудь акустика, Босния у Клюкв тоже не на гитарах... Но это я отвлекся. В общем, интересно и приятно послушать данную композицию. По-моему, одна из лучших композиций, из тех что я слышал у Тарьи. Если это сольная работа, то это даже хорошо, что она ушла из группы... :oops:
А я вот сейчас слушаю "Kuolema Tekee Taiteilijan". На неизвестном мне языке, несколько напоминает еврит
Ураа! :Yahoo!: Ну наконец то.. Я ж говорила тебе что она замечательная, а ты не верил.. Кстати, а откда она у тебя? Сам скачал или я выкладывала? Песня на финском, и насколько я могу судить на иврит этот язык не похож. В действительности она найтвишеская, а не Тарьина. Из их последнего альбома... Мне тоже безумно нравится.. :)
Странник Нет, в 2005 году они выпустили несколько синглов с Once и колесили по всему миру с гастролями. 21 октября состоялся их последний концерт в родной Финляндии, на самом большом стадионе Хельсинки. После этого грандиознейшего выступления, четверо членов группы вручили письмо своей вокалистке, и попросиили открыть на следующий день. Как выяснилось, это было прощальное письмо, в котором они писали что из за длительных конфликтов (в которых был замешан ее муж) они вынуждены прервать с ней сотрудничество.... Так настал конец целой эпохи. Эпохи Найтвишь...
Ого, не ожидал, я - то думал они вместе, а они распались! Слушай, одна из самых грустных новостей за последнее время. :o
Честно слово, блин, почему хорошие группы, которые по настоящему заставляют жить и чувствовать распадаются. М-да...
Всему, значит, свое время. Но, я думаю, эта тема будет вечной!!!
Цитата
А у меня вся коллекция, кроме "Ванса" есть
А у меня только ранних синглов нету... :( Там много редких вещей, где Nightwish перепевали других финнов.
Цитата
Честно слово, блин, почему хорошие группы, которые по настоящему заставляют жить и чувствовать распадаются. М-да...
Для меня это тоже загадка. Вообще все в этом мире идет наперекосяк... И личные амбиции иногда становятся дороже музыки...
:cry:
А по повуду распада - по моему, к тому все шло уже давно, то есть, конфликт был старый и тихо-медленно, без сообщений в прессу, назревал... И вообще... Когда группа выпускает какой-нибудь "The best Of" - это дурной знак
:evil:
Всему, значит, свое время. Но, я думаю, эта тема будет вечной!!!
Пока ДемонХат с нами будет. :twisted:
Demonheart
Цитата
Ураа! Yahoo! Ну наконец то.. Я ж говорила тебе что она замечательная, а ты не верил.. Кстати, а откда она у тебя? Сам скачал или я выкладывала? Песня на финском, и насколько я могу судить на иврит этот язык не похож. В действительности она найтвишеская, а не Тарьина. Из их последнего альбома... Мне тоже безумно нравится.. Smile
Я вообще не знаю откуда у меня она. Может скачал по пути (из того, что ты выкладывала), может кто-то принес. А по мне, что еврит, что финский - все одно. :wink: Они целый оркестр что ли приглашали, чтобы ее играть? %)
Они целый оркестр что ли приглашали, чтобы ее играть?
Не знаю, но скорее всего так оно и есть. Но это не первый раз, у них постоянно на альбомах играет оркестр вместе с хором.
Странник Пока что все залегли в подполье. Тарья (вокалистка) минувшей зимой дала несколько сольных концертов в крупных городах Европы, а Туомас (лидер группы) говорит что пишет песни для нового альбома а имя новой вокалистки пока неизвестно... Но я почти уверена что такого успеха и всеобщего обожания уже не будет ни у кого из них....
А они хотят другую солистку взать, а название группы тоже остаётся?
Ага! То же самое, как и с Theatre Of Tragedy. Но если последние еще как-нибудь протянут без Лив Кристин, то вот с Найтвишем ситуёвина похуже... Или вновь объединятся с Тарьей, или - никак... Я вот лично не представляю, какая-такая металл-вокалистка может вобрать в себя столько красоты, мощи, обаяния и душевного тепла, как Тарья...
Лично я не верю в результативность таких поисков. Уж явно лучше решить все проблемы с Тарьей мирно и конструктивно (можно даже на бумажке). По крайней мере фанатов много, пусть чего-нибудь коллективно добъются...
А может быть, ей просто надоели беспрерывные концерты с исполнением все одних и тех же песен? Как и Дол... :cry:
Или вновь объединятся с Тарьей, или - никак... Я вот лично не представляю, какая-такая металл-вокалистка может вобрать в себя столько красоты, мощи, обаяния и душевного тепла, как Тарья...
Да это то что я твержу со дня их распада... Тут еще и фанаты грозятся закидать новую вокалистку банками от пива...
Цитата
А может быть, ей просто надоели беспрерывные концерты с исполнением все одних и тех же песен? Как и Дол...
Да нет, дело вовсе не в этом.. Виноваты обе стороны, но как известно непоследнюю роль в случившемся сыграл ее муж...
Цитата
Уж явно лучше решить все проблемы с Тарьей мирно и конструктивно (можно даже на бумажке). По крайней мере фанатов много, пусть чего-нибудь коллективно добъются...
Честно говоря я уже и в это не верю. Финны маленький, но очень гордый птычка! Они думают что смогут добится таких же высот друг без друга, но наверное один Бог знает как они все будут в скором времени жалеть о том что не наступили на горло своей гордости, не послали на три буквы честолюбие, и не попытались наладить отношения..
Честно говоря я уже и в это не верю. Финны маленький, но очень гордый птычка! Они думают что смогут добится таких же высот друг без друга, но наверное один Бог знает как они все будут в скором времени жалеть о том что не наступили на горло своей гордости, не послали на три буквы честолюбие, и не попытались наладить отношения..
Надо съездить к ним (благо от Питера недалече) и накидать всем этим финнам по морде. Пусть все-таки действуют, а не пьют свое "Lapin kulpa"!
И все-таки я интуитивно чувствую, что все у них наладится! :)
Ого, как я много узнал :shock: И они тоже! НО у "Театра трагедий" мне больше нравятся их первые альбомы, там всё же больше готически, а вот с альбома "Ассамбли" у них электронная пошла музыка, уже не то...
Ого, как я много узнал И они тоже! НО у "Театра трагедий" мне больше нравятся их первые альбомы, там всё же больше готически, а вот с альбома "Ассамбли" у них электронная пошла музыка, уже не то...
Могу тебя утешить. С новой вокалисткой они собираются вернуться к изначальному, думовому звучанию...
Да-да, мне тоже нравятся их первые готические альбомы.. Театр был первой группой ставангарской готики, и тогда их появление стало целым событием в мире металла. Он стал примером для многих последователей, и очень много нынешних знаменитых групп (включая Найтвишь и Within Temptation) черпали вдохновение из их творчества..
Geenay
Цитата
Могу тебя утешить. С новой вокалисткой они собираются вернуться к изначальному, думовому звучанию...
Как бы то ни было, это будет уже не то... То же самое как и со знаменитой группой Сепультура. Псоле ухода вокалиста, и сама группа стала играть попсу, и сам вокалист в какое то второсортное гамно подался... Короче история каждый раз повторяется...
Могу тебя утешить. С новой вокалисткой они собираются вернуться к изначальному, думовому звучанию...
Послушаем, интересно, права Demonheart, будет уже другое, хотя из любопытства послушать можно.
Цитата
То же самое как и со знаменитой группой Сепультура. Псоле ухода вокалиста, и сама группа стала играть попсу, и сам вокалист в какое то второсортное гамно подался... Короче история каждый раз повторяется...
Да, ребята, свами не соскучишься, это третья новость которая меня поражает, хотя сейчас не слушаю Сепультуру, но раньше одна из любимых мною групп была... Красиво играли заразы :roll:
Странник Да таких примеров выше крыши. Найтвишь, Guns-n-Roses, Театр Трагедий, тот же самый Эванесенс - с которого началось мое увлечение женским металлом - с тех пор как ушел гитарист и соавтор половины песен Бен Муди, о группе ничего не слышно, и вряд ли уже выйдет что то путное, даже если сама Эми выпустит альбом. Сам же Бен подался в дешевую МТВ-ишную попсу. Айрон Мейден я не слушаю с тех пор как ушел Дикинсон, как и многие фанаты признают что после его ухода группа можно сказать умерла в творческом плане.. Да и у самого Дикинсона (как и у его предшественника ДиАнно сольная карьера не блещет) Насчет Сепультуры - Макс ушёл, основав собственную группу, в результате и Сепультура без Макса - говно, и Макс со своим Соулфлаем - говно. Короче и группа, и вокалисты от этого только проигрывают, только вот как обьяснить этим загордившемся, зажравшимся упрямцам что распад будет означать конец для них для всех? :(
По ходу дела, только у Die Aerzte история с распадом вышла счастливой, т.к. через 5 лет после распада в 1988 году фаны настолько их достали, что те объединились, взяли постоянного басиста и стали намного круче, чем были в 80-х.
Вообще я такую весчь заметил, что мега-успешные группы имеют подобные проблемы именно в момент их наибольшей коммерческой состоятельности или глубокого финансового упадка.
Т.е. живут музыканты, музыку играют, с фанами общаются - короче, картинка маслом. Но вот издают успешный диск, получают большие бабки, и каждый начинает думать, что это благодаря ему группа так поднялась. И теряется чувство локтя, ведь муз. коллектив - это одна сплоченная команда, где один за всех. Самые эгоистичные личности типа Мадонны или Дэйвида Боуи никогда не образовывали группы, они всю энергию посвящали сольной карьере и делали это мастерски. Nightwish - это именно группа. Здесь нет лидера, ибо линия энергии протянута между клавишными Туомаса и микрофоном Тарьи. Остальные музыканты, включая милейшего барабанщика Юкку, подстраиваются под эту линию, черпают из нее энергию и тут же отдают ее - уже десятикратно! - беснующейся публике. Действительно, это любовь. Это центр поэтического вдохновения группы, он не был сгруппирован в одном человеке, он находися в воздушном пространстве между Мужчиной и Женщиной. Кто видел концерт "From Wishes To Eternity", тот меня поймет. И что же случилось теперь? Линия разорвана. Теперь без Тарьи Найтвишь - просто одна из многих групп. Ибо то, что было лучшей металл-группой всех времен и народов, это уже прошлое. Надеюсь, Туомас со товарищи это поймут и постараются его вернуть. Я, честное слово, не хочу, чтобы у Тарьи были неприятности в личной жизни, если она счастлива с ее Марселло, то это ее выбор. Другое дело, если финны действительно очень гордый птичка и дело здесь именно в какой-то глубокой личной обиде, которые творческие люди просто не умеют прощать в силу своей стихийной сущности. Тогда, возможно, счастье - оно всегда останется за горизонтом, оно будет скрываться в прошлом, начиная от того похода с костром, вокруг которого впервые были сыграны первые песни еще студенческой группы Nightwish. Концерт в Тампере, первые награды за диски, "Sacrament Of Wilderness" на вершине официального финского хит-парада... Все это останется осколками той бесценной вызы, которую уже не собрать. :cry:
Но это будет героическое прошлое, о котором будет вспоминать еще не одно поколение воинов, в силу цивилизационных особенностей нашего времени взявших вместо меча в руки электрогитару. Не нужно делать из этого прошлого гротеска...
Меня безумно потряс тот факт, что новый вокалист лучшей австралийской группы InXS в прошлом году был выбран на ихней "Фабрике Звезд". Такого позора, каким стал альбом "Switch", записанный с этим юным горлопаном, я давно не слышал (уж Бритая Спирзз даже лучше ). Очень надеюсь, что в погоне за бабками и осколками былой славы Туомас до такого не докатится...
Я верю в то, что объединение с Тарьей должно состояться, а ребята продолжат играть хороший пауэр, как во 2-м и 3-м альбомах. :Yahoo!:
Блин, ты просто озвучиваешь мои мысли!! Это именно то о чем я столько раз говорила. Ведь есть целая наука - систематология, изучающая системы, как целое, и как взаимодействие составных частей. Группа - это та же самая система, а ее члены - составляющие частицы этого механизма, каждая из которых выполняет свою функцию и работает на выполнение общей цели. И если хоть одна из них даст сбой - сбой произойдет во всей системе. И я категорически не согласна с Дессом, который утверждает что на вокалисте держится вся группа, а барабанщика или гитариста можно запросто заменить. Да, хороших музыкантов действительно много (никто и не спорит) но дело ведь не только в умении хорошо играть, а еще и в том будет ли он любить то что делает или просто отрабатывать свой хлеб (ведь зрители моментально чувствуют фальш и неискренность), сможет ли он гармонично сосуществовать с остальными членами группы, будет ли царить между ними теплота и взаимопонимание или постоянные стычки и конфликты которые будут потихоньку убивать колектив, сможет ли он наконец найти контакт и подход к зрителю (ведь именно по этой причине Найты замениили в 2002-м году басиста - серого и никакого Сами на колоритного и харизматичного Марко, который стал их вторым вокалистом и шоуменом по совместительству). Так что умение владеть инструментом - еще не говорит о том что он идеально впишеться в творчество группы.
Цитата
Другое дело, если финны действительно очень гордый птичка и дело здесь именно в какой-то глубокой личной обиде, которые творческие люди просто не умеют прощать в силу своей стихийной сущности.
Мне кажеться здесь наложилось все вместе. Конфликт ведь существовал очень давно, и его кульминацией стало произошедшее на концерте. Между людьми исчезло взаимопонимание, пропала гармония а значит рано или поздно это бы все равно произошло. Даже если они и воссоеденятся - это будет не сейчас, и это будет уже не то. Как говорится - два раза в одну реку не входят. Или склеянное - не целое. Как тебе больше нравится.
Цитата
Меня безумно потряс тот факт, что новый вокалист лучшей австралийской группы InXS в прошлом году был выбран на ихней "Фабрике Звезд".
Да? А я и не слышала.. У INXS я слышала только то что показывали по МТВ, и мне очень нравилось. Хатченс конечно был неподражаем. Я вообще считаю что группе лучше уйти с миром, чем позорится.
Мне кажеться здесь наложилось все вместе. Конфликт ведь существовал очень давно, и его кульминацией стало произошедшее на концерте. Между людьми исчезло взаимопонимание, пропала гармония а значит рано или поздно это бы все равно произошло. Даже если они и воссоеденятся - это будет не сейчас, и это будет уже не то. Как говорится - два раза в одну реку не входят. Или склеянное - не целое. Как тебе больше нравится.
По поводу того, что два раза в одну реку не входят. Это верно, только можно найти реку еще лучше... Да и вообще Найтвишь выпустили не так уж мало хороших вещей. Вот их можно и пообсуждать. А ждать выпуска новых альбомов (это, впрочем, и к Клюкве относится), это похоже на ожидание сиквела известного фильма.
Ну вот, теперь и у меня есть mp3-сборник Nightwish, спасибо Бендеру. :thanks: Начал слушать потихоньку с первого альбома. Группа меня не разочаровала, та же мощная металлическая музыка и превосходный вокал Тарьи, что мне так понравился в тех песнях, что выкладывала DemonHeart. Вокал главным образом, конечно. Остальные металлисты рядом с Тарьей просто отдыхают, ИМХО.
Ну вот, теперь и у меня есть mp3-сборник Nightwish, спасибо Бендеру. Начал слушать потихоньку с первого альбома. Группа меня не разочаровала, та же мощная металлическая музыка и превосходный вокал Тарьи, что мне так понравился в тех песнях, что выкладывала DemonHeart. Вокал главным образом, конечно. Остальные металлисты рядом с Тарьей просто отдыхают, ИМХО.
Да, согласен. Nightwish, пожалуй, самая любимая группа из металла. Хотя сейчас в предвкушении концерта слушаю Doro Pesch. Ты, кстати, на нее не собираешься?
Читал тут недавно на сайте Nightwish сообщение о том, что поиск новой вокалистки начался, и что Туомас хочет, чтобы новая девушка "не была клоном Тарьи". ИМХО это единственный вариант развития событий, т.к. никакая пародия на Тарью (и внешностью, и голосом) не спасла бы и без того плачевного положения. Так что единственный шанс для группы вернуть мировое господство - это найти кого-нибудь лучше Тарьи. (Конечно, это будет уже не привычный Nightwish, а уже совсем другая группа, но все-же...). Вопрос только в том, НАСКОЛЬКО это возможно...
Очень рада что тебе понравилось. Правда :) А что зацепило больше всего?
Geenay
Ой лично мне как то по... Клон Тарьи-не клон Тарьи... Лично для меня группа умерла. Да и я знаю что и для многих фанатов тоже. Кого бы они не взяли - хоть королеву красоты с ангельским голосом - она никогда не сможет заменить Тарью. Это то же самое как пришить протез вместо руки или ноги.
З.Ы - у меня есть прога, Reget deluxe. Говорят она лучше Download Mastera. Обьясни как ею пользоватся, и может вышелшь мне то что я просила?
Ой лично мне как то по... Клон Тарьи-не клон Тарьи... Лично для меня группа умерла. Да и я знаю что и для многих фанатов тоже. Кого бы они не взяли - хоть королеву красоты с ангельским голосом - она никогда не сможет заменить Тарью. Это то же самое как пришить протез вместо руки или ноги.
А я еще посмотрю, что будет дальше... Если понравится, никто не сможет меня заставить это не слушать. Вопрос опять же в том, понравится ли...
Цитата
З.Ы - у меня есть прога, Reget deluxe. Говорят она лучше Download Mastera. Обьясни как ею пользоватся, и может вышелшь мне то что я просила?
Пиши в личку свой е-мэйл. Отвечу и тут же пришлю ссылки на какой-нибудь из альбомов. Так что пиши!
А я еще посмотрю, что будет дальше... Если понравится, никто не сможет меня заставить это не слушать. Вопрос опять же в том, понравится ли...
А мне вряд ли понравится. Вряд ли они вообще найдут достойную Тарьи вокалистку, ибо для меня Найтвишь в основном держался на вокале - музыка есть и поинтереснее, а текстов я не читал. :)
А мне вряд ли понравится. Вряд ли они вообще найдут достойную Тарьи вокалистку, ибо для меня Найтвишь в основном держался на вокале - музыка есть и поинтереснее, а текстов я не читал.
А это это зря. У Найтвишей самые лучшие тексты: разносторонние и очень лиричные. Я их больше всего за тексты уважаю, как и Die Aerzte, The Smiths, Sparks...
Цитата
Вот это было бы хорошо.
Возможно. Хотя название группы - это хорошо раскрученный бренд, и на нем еще можно хоть сколько-нибудь заработать. В любом случае я не буду их новый состав встречать холодным недоверием. Я их буду оценивать объективно: нравится или нет. :twisted:
Почитай тексты с Wishmaster. Они попроще, чем с Oceanborn, но эмоции в них перехлестывают через край, как и на пластинке 1998 года. Особенно в текстовом аспекте мне приглянулись:
- Come Cover Me
- Kinslayer
- Wanderlust
- Wishmaster %)
- Dead Boy's Poem
- Deep Silent Complete
Мне с Сентури тексты нравятся, особенно Блесс де Чайлд
Аллегория Ocean's Soul весьма часто встречается в их текстах. Я так понимают, что это бездонная, тоскующая душа странника, находящегося в вечном поиске, которым считал себя Туомас. А дитя - это рождение надежды на счастливое окончание этого поиска.
Очень рада что тебе понравилось. Правда А что зацепило больше всего?
Спасибо за понимание. :) Что именно зацепило больше всего пока затрудняюсь ответить. Позже, думаю, напишу. Но вот Туомасу лучше не петь, ИМХО. :wink: А то некоторые вещи он все-таки поет, а Тарья только подпевает.
Цитата
Хотя сейчас в предвкушении концерта слушаю Doro Pesch. Ты, кстати, на нее не собираешься?
Не. Without me. :wink:
Цитата
ссылку можно найти на www.nightwish.com.ru
Большое спасибо за ссылку. :) Я тоже очень хотел бы тексты найти.
Спасибо за понимание. Что именно зацепило больше всего пока затрудняюсь ответить. Позже, думаю, напишу. Но вот Туомасу лучше не петь, ИМХО. А то некоторые вещи он все-таки поет, а Тарья только подпевает.
Туомас нигде не поет.
Цитата
Не. Without me.
Твое дело, амиго. :twisted: Я уже купил билет :big_boss: В свое время успел на Найтвише побывать, а летом есть в планах посмотреть на пенсионера Джаггера. Но это уж как карта ляжет... :crazy:
Nightwish, ИМХО, не просто металл группа. Я лично воспринимаю ее не совсем как металл. Nightwish намного красивее металла в моем понимании. Это скорее средневековая симфония. :good: У каждой Группы с большой буквы есть свои шедевры. Я пока еще послушал не так много, но Wishmaster - это бесспорно шедевр.
Цитата
Туомас нигде не поет.
А кто это поет? А то я не совсем в курсе личного состава.
Цитата
Я уже купил билет
Сколько стоит, кстати?
Цитата
В свое время успел на Найтвише побывать, а летом есть в планах посмотреть на пенсионера Джаггера. Но это уж как карта ляжет...
C Найтвишом повезло тебе действительно. А Джаггер где будет выступать?
Вот тут нашла любопытную заметку: Отзывы других музыкантов об уходе Тарьи.
Ville Valo, HIM Я думаю это к лучшему. Туомас очень талантливый музыкант и сочинитель песен, а для Тарьи группа Найтвиш всегда была только проектом. Я читал в интервью, что она обсолютно не представляет о чем тексты песен - это много говорит о ее "включении" в группу.
Нужно подождать, что бы увидеть что случится дальше. Когда Paul Di’ Anno покинул Iron Maiden никто не верил, что дальше все получится хорошо, до того, как пришел Bruce Dickinson. Но то как они это сделали (выгнали Тарью) был бестактным по отношению к ней. Предпологаю они выпили 10 бутылок водки, перед тем как решить сделать это публичным в интернете - типичное поведение финна. Вообще я полагаю, что обе стороны одинаково виноваты в этой ситуации.
Lisa Schaphaus, Xandria Все это очень грустно. Но самое грустное то, что очень личный спор обсуждается на публике. Я только желаю всем экс-участникам Найтвиш достойно пройти через все это. Вообще я не очень люблю говорить об этом - я предпочитаю дать слово тем, кто знает, что происходит и/или знает группу лично.
Carmen Elise Espanaes, Midnattsol (и по совместительству сестра Лив Кристин, экс-вокалистки Theatre of Tragedy) Когда я прочитала письмо Туомаса на нашем форуме, я подумала, это шутка. Днем позже я услышала от достоверных источников что это правда и была в шоке, т.к. я никогда не слышала о конфликтах в группе. Я не могу судить то, что случилось там, но я знаю, насколько ужасно, это было для моей сестры, услышать о том, что ее выгнали из Театра Трагедии по Интернету.
Я не знаю подозревала ли Тарья о чем-нибудь. Так или иначе я думаю, что было справедливо дать официальное объяснение поклонникам. Найтвиш будет вполне успешна благодаря Туомасу музыканту, его сердцу и душе. Я надеюсь Тарью тоже ждет успех и она будят счастлива идя своим путем.
Liv Kristine, Leaves’ Eyes, ex-Theatre of Tragedy Когда Найтвиш распались мы были на Metal Female Voice Festival, так что мы сначали ничего не знали об этом. Гостевая Leaves’ Eyes былa полнa сообщениями фанатов которые слышали, что я стала новой вокалисткой Найтвиш. Вначале мы подумали это шутка. Но как только финские журналисты называемые официально сказали, что Тарья больше не участник группы, слух о том что я стала новой вокалисткой распространился по Финляндии. Печально, то, что Тарья и Найтвиш пошли разными путями, я думаю эта ситуация грустна для обеих сторон. Я желаю Тарьи и группе удачи в будущем.
Tony Kakko, Sonata Arctica Тарья прислала мне сообщение рано утром, она высказала мне свою благодарность за поддержку на протяжении всех этих лет и то что ее выгнали из группы. Я знал были изменения влияющие и на наш турплан тоже. Несмотря на все предположения, что что-то может случиться после последнего шоу, это было сюрпризом. Было очевидно, что это вызовет большое волнение, но я думаю, что это было самое правильное решение. Найтвиш продолжат существовать с новой вокалисткой и музыка будет такой же великолепной, как всегда, потому что Туомас гений. Меня волнует как будет развиваться карьера Тарьи. Но имея огромну фанбазу по всему миру, она имеет все условия для успеха. Я желаю обеим сторонам всего самого лучшего.
Christopher Johnsson, Therion Туомас сделал правильную вещь, потому что выгнав ее и дав отмазку "личные причины", как объяснение, он бы породил много глупых слухов. Я восхищаюсь его честностью, и я уверен, что он даже смягчил некоторые вещи. Конечно, когда-то Тарья была неплохой девушкой, но как многие другие, она не смогла устоять на ногах, когда успех стал слишком велик. Иметь в менеджерах собственного мужа, вряд ли хорошая идея.
В прошлом октябре я встретил парней на фестивале в Мехико. Я заметил, что Тарья ни с кем из группы не разговаривала, за 15 мин перед шоу. Когда я вернулся за сцену, что бы их увидеть, некий мужлан, выглядящий как драгдиллер из фильмов семидесятых, открыл дверь и пристально посмотрел на меня со словами "я решаю, кто может увидеть группу, а кто нет". Я сразу понял что это ее муж, который думает, что он настолько важен.
Найтвиш не плохо проживет без нее; буду честен; она имела хороший голос, но множество других певиц могут петь не хуже. Она наконец должна понять, что стала звездой только благодаря Найтвиш. Без группы, она была бы обычной заштатной оперной певичкой, коих тысячи. Новой певице будет нелегко в начале, но я думаю группа еще не достигла вершины своего успеха. Ее успех основан только на песнях Туомаса.
Наиболее резко высказался музыкант из Therion. Хотя именно с его мнением я согласна больше всего (разумеется, кроме заявления что Найтвишь неплохо проживет без нее и что весь успех пренадлжеит Туомасу). Ну и с Вылеваллой, который сказал что виноваты обе стороны. А не выносить ссор из избы было бы просто нереально для такой популярной и любимой многими группы.
А не выносить ссор из избы было бы просто нереально для такой популярной и любимой многими группы.
В политике могут сместить главного прокурора и дать ему другую должность без объяснения причин, здесь тоже можно было придумать. Но не обвинять друг друга. Ведь уже по лет 30, должны быть продуманнее.
Для имиджа группы. Ведь вместе были столько времени. Можно было попрощаться и придумать какой-нибудь достойный прощальный тур, и причины придумать тоже.
Dess То есть когда это касается тебя - то ты признаешь только правду, и неважно что она может задеть чувства людей которые тебе как ты говоришь небезразличны, а когда речь идет о других людях - то типа нельзя выносить ссор из избы, и лучше сладкая ложь?
А вообще просто надоела эта агрессия. Мне кажется, что нужно учиться быть пофигистом по жизни, так проще, чем как бараны бодаться без смысла.
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Demonheart
Цитата
То есть когда это касается тебя - то ты признаешь только правду, и неважно что она может задеть чувства людей которые тебе как ты говоришь небезразличны, а когда речь идет о других людях - то типа нельзя выносить ссор из избы, и лучше сладкая ложь?
Не уверен, по-моему, лучше сглаживать правду, приукрашать и т.д. И пытаться больше игнорировать, сглаживать и избегать конфликтов. Главное чтобы без конфликтов. Это вязко и без логического завершения. В результате ведь ни Тарья, ни Найты не выиграли от этого разрыва, а теперь и репутация подмочена.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Кстати, мы даже проходили теорию конфликтов по Менеджменту. Все, как в жизни. Мне кажется, чем старше становишься, тем более ленивым и спорить уже не хочется, потому что понимаешь, что это вряд ли заставит изменить точку зрения оппонента и твою тоже, поэтому не из-за чего и изходить слюной. Только нервы портить, а нервные клетки не восстанавливаются. :(
Не уверен, по-моему, лучше сглаживать правду, приукрашать и т.д. И пытаться больше игнорировать, сглаживать и избегать конфликтов. Главное чтобы без конфликтов.
Они "приукрашали" и "сглаживали" почти 2 года - и что? Становилось только хуже, т.к. все обиды и недопонимания накапливались и вылились в то что вылились.
Цитата
Главное чтобы без конфликтов. Это вязко и без логического завершения. В результате ведь ни Тарья, ни Найты не выиграли от этого разрыва, а теперь и репутация подмочена.
Никто не говорит о конфликтах. Можно было просто сесть и поговорить начистоту. Туомасу с Марсело и Тарьей, Тарье и Марсело с Туомасом и со все группой, но из за их малодушия и пофигизма - "авось само рассосется" вся их прекрасная история закончилась так уродливо и ужасно.
Кстати теорию конфликтов проходили мы тоже по социологии.
Они "приукрашали" и "сглаживали" почти 2 года - и что? Становилось только хуже, т.к. все обиды и недопонимания накапливались и вылились в то что вылились.
Если конфликт неизмебеж будут стадии: конфрантация и игнорирование. Они еще не игнорируют друг друга? Компромисс не найден. Вообще по теории конфликтов они полезны в организации в небольших колличествах, потому что помогают найти точки соприкоснованеия и улучшить понимания, но в жизни обычно они приводят к конфронтации и игнорированию.
Цитата
Никто не говорит о конфликтах. Можно было просто сесть и поговорить начистоту. Туомасу с Марсело и Тарьей, Тарье и Марсело с Туомасом и со все группой, но из за их малодушия и пофигизма - "авось само рассосется" вся их прекрасная история закончилась так уродливо и ужасно.
Конец может быть началом, так что может быть они еще и будут счастливы пораздельности, как Квин Найлл, ушедший из Клюкв в 1990, до сих пор выступает. :D
Цитата
Кстати теорию конфликтов проходили мы тоже по социологии.
Да, в принципе, ничего умного, по-моему, мы даже в школе где-то ее проходили, по обществознанию небось. А так в принципе работает.:)
Хм, конфликт в коллективах неизбежен полюбому, особенно в ситуации т.н. "любовного треугольника" в которой оказались Тарья, Туомас и Марсело. Кстати недавно Марсело отвечал на вопросы своих поклонников, и вот еще одна любопытная вещь: (думаю инглишь знаешь хорошо, так что все поймешь)
Вопрос фанатки: "Many people say that everything this happened because Tuomas felt something for Tarja and this feeling was not corresponded. It was the impression that passed. This can be answered? Or not?"
Ответ Марсело: "I promised that everything was going to be answered.
To cut a long story short, in October 2004 I needed to ask Tuomas to come to talk to Tarja and me in our hotel room in the middle of the tour.
Even though he knows Tarja many years before me, he never could achieve his goal.
In this meeting I clearly told him that his chances to be with Tarja were gone.
I needed to tell him that there was no reason to keep on trying any longer, since I married her.
As usual he didn't speak much, but he said to me that nobody was going to be able to stop his love for Tarja.
After this unhappy meeting, everything changed............
бла-бла-бла................
......Nightwish lyrics are Tuomas' life diary, as it has been said. With this new information that I am sharing with you, please check once again some of them. We all can find amazing songs with beautiful lyrics full of poetry. Their meaning won't remain that uncertain any longer."
Хм, конфликт в коллективах неизбежен полюбому, особенно в ситуации т.н. "любовного треугольника" в которой оказались Тарья, Туомас и Марсело. Кстати недавно Марсело отвечал на вопросы своих поклонников, и вот еще одна любопытная вещь: (думаю инглишь знаешь хорошо, так что все поймешь)
Нужно было расстаться 2 года назад и все дела. Я за сольные карьеры! Ну как можно Туамосу писать лирику., если его музой была Тарья, которая теперь зажигает с Марсело? Я бы даже не стал пытаться.
Ну дык.... Сердцу то не прикажешь... Тот факт что Тарья стала женой Марсело, не повлиял на чувства Туомаса к ней. И кстати, ведь большинство творческих людей создают свои шедевры именно находясь в состоянии любовной депрессии. Сам знаешь на примере Клюкв:) Ну и насчет лирики - чего стоит одна "She is my sin" (Она мой грех) которая была написана как раз после свадьбы Тарьи и Марсело. Как ты знаешь, в Библии - возжелать жену ближнего своего - смертный грех.
"Я падший.
Ты - та к которой обращены мои грехи
Страсть не так созидательна
Как ее открытыие
...На твоей соблазняющей коже
На лугу греховных мыслей
Каждый цветок совершенен....
Ну дык.... Сердцу то не прикажешь... Тот факт что Тарья стала женой Марсело, не повлиял на чувства Туомаса к ней.
Я имел в виду, что группе нужно было развалиться 2 года назад, ибо муза помахала на прощанье...
Цитата
. Сам знаешь на примере Клюкв:) Ну и насчет лирики - чего стоит одна "She is my sin" (Она мой грех) которая была написана как раз после свадьбы Тарьи и Марсело. Как ты знаешь, в Библии - возжелать жену ближнего своего - смертный грех.
Поддержиаю, а еще больше написано после расставаний. :Rose:
Ну из группы она не уходила, а просто вышла замуж за другого. А Маэстро, со своей тонкой, ранимой душой поэта, все это время переживал, мучался, и попутно изливал все его чувства на бумагу - в ноты и стихи. Я знала, что человек не может создавать такие шедевры без того чтобы самому не пережить эти чувства. Выгнать он ее разумеется не мог - слишком ее любил, да и муженек наверное не вел себя поначалу так нагло как потом.
Ну из группы она не уходила, а просто вышла замуж за другого.
Надо было ее за это выгнать. :)
Цитата
А Маэстро, со своей тонкой, ранимой душой поэта, все это время переживал, мучался, и попутно изливал все его чувства на бумагу - в ноты и стихи.
Блин, а Тарье потом приходилось петь тексты о тоске по ней. Наверное, было не очень приятно, особенно мужу.
Цитата
Я знала, что человек не может создавать такие шедевры без того чтобы самому не пережить эти чувства. Выгнать он ее разумеется не мог - слишком ее любил, да и муженек наверное не вел себя поначалу так нагло как потом.
Раз сейчас смог, то и тогда мог бы. В общем, плохо, когда появляется "Йоко" в коллективе... :(
Ну что ты, нет конечно. Он же ведь не дурак, и понимал что фанаты его просто не поймут. Да и не хотел ее выгонять - как можно творить без музы? Думаю тогда ситуация была немного другая - не такая невыносимая, как потом. Быть может он думал что сможет смирится с ее замужестом....
Цитата
Блин, а Тарье потом приходилось петь тексты о тоске по ней. Наверное, было не очень приятно, особенно мужу.
Я думаю Тарье, как любой женщине, в душе нравилось что ее так обожают и возносят. Ну а с мужем думаю она договорилась так - типа пускай пишет все что угодно, мне главное это спеть так чтобы фанам понравилось.
Цитата
Раз сейчас смог, то и тогда мог бы. В общем, плохо, когда появляется "Йоко" в коллективе...
Блин, и не говори! Модерн Толкинг кстати тоже распались из за жены одного из них. Хуже этого не может быть ничего. Только если этот "Йоко" - еще и продюссер своего супруга. :o
Ну что ты, нет конечно. Он же ведь не дурак, и понимал что фанаты его просто не поймут.
Не стоило говорить прямо почему они разошлись. Нужно было придумать басню в этом случае. Вряд ли бы многие были довольны, если бы Долорес прямо так и сказала, что парни играют только на гитарах и барабане, а она хочет использовать более широкий спектр инструментов, поэтому выходит из группы. Хотя мне кажется все дело именно в этом.
Цитата
а и не хотел ее выгонять - как можно творить без музы? Думаю тогда ситуация была немного другая - не такая невыносимая, как потом. Быть может он думал что сможет смирится с ее замужестом....
Наверное, так и было. Вряд ли бы он терпел 2 года подобную ситуацию.
Цитата
Я думаю Тарье, как любой женщине, в душе нравилось что ее так обожают и возносят. Ну а с мужем думаю она договорилась так - типа пускай пишет все что угодно, мне главное это спеть так чтобы фанам понравилось.
Возможно и так.
Цитата
Блин, и не говори! Модерн Толкинг кстати тоже распались из за жены одного из них. Хуже этого не может быть ничего. Только если этот "Йоко" - еще и продюссер своего супруга.
Да уж. Но ничего не поделать. Главное, что они все еще поют и выступают.
Я считаю, что в данном случае, лучше горькая правда... В конце концов здесь ведь речь иет не только о ни самих, а еще об их фанатах, которых, как они утверждают, любят. Кроме того, фанаты ведь тоже не слепые - мы чувствовали что в группе творится что то неладное, и это неладное напрямую связано с Марсело, но нам хотелось думать что это все временные неурядицы, что ничего серьезного нет, и никакой опасности распада не существует. Если бы причина конфликта заключалась в творческих разногласиях - это было бы еще понятно, но ведь дело то не в них, а в отдельном субьекте который непонятно откуда взялся, и решил полностью взять на себя полномочия подчинить себе всю группу! Ну ладно дурочка-Тарья, которая загладывала ему в рот и соглашалась с любым его решением, но они то не обязаны были это терпеть!
Я считаю, что в данном случае, лучше горькая правда... В конце концов здесь ведь речь иет не только о ни самих, а еще об их фанатах, которых, как они утверждают, любят. Кроме того, фанаты ведь тоже не слепые - мы чувствовали что в группе творится что то неладное, и это неладное напрямую связано с Марсело, но нам хотелось думать что это все временные неурядицы, что ничего серьезного нет, и никакой опасности распада не существует. Если бы причина конфликта заключалась в творческих разногласиях - это было бы еще понятно, но ведь дело то не в них, а в отдельном субьекте который непонятно откуда взялся, и решил полностью взять на себя полномочия подчинить себе всю группу! Ну ладно дурочка-Тарья, которая загладывала ему в рот и соглашалась с любым его решением, но они то не обязаны были это терпеть!
ДА уж, печально это все. Лучше быть фанатом 1 человека, меньше шансов разочарований.
Знаешь, раньше я тоже думала что являюсь фанаткой именно Тарьи Турунен, а группа это так, приятное дополнение. Но потом я поняла, что это не совсем так. Я поняла что была фанаткой Тарьи, в контесте с группой. Мне нравилось в ней все в совокупности - голос, внешность, сценический образ готической королевы, манера поведения на сцене, но самое главное - музыка, которую она оживляла своим голосом. Ведь когда я первый раз услышала их, я вообще не представляла ни что это за коллектив, ни откуда, ни как зовут, ни как они выглядят. Я услышала волшебный голос, который сопровождался не менее прекрасной музыкой. Сомневаюсь, что я бы стала ее фанаткой, услышав ее к примеру, в джазе, в соуле, в кантри, в опере, (хотя оперу я очень даже уважаю) или еще где нибудь. Для меня важно, чтобы и музыка и голос гармонировали друг с другом и подходили друг другу. Здесь, в музыке Найтвишь - было совершенно все - и музыка, и голос, и даже образ который я так любила, появился именно как самый подходящий к данному стилю. Вряд ли она бы выбрала его, находясь в другой группе и в другом стиле. Так что, даже если я и была фанаткой одного человека, а не всей группы, но для меня было крайне важно чтобы этот человек находился именно в ней. Не думаю что смогу фанатеть от нее так же сильно, услышав ее поющую другие песни (пусть даже очень красивые) и в другом амплуа. Да и не думаю что кто то сможет писать лучше чем Туомас. Он ведь любил ее, поэтому вкладывал в эту музыку всю душу, творя для Нее и ради Нее. Единственно что - она может податся в оперу, но на оперную диву если смотреть обьективно - она просто не тянет. Да и классику будут слушать намного меньше людей чем металл.
Знаешь, раньше я тоже думала что являюсь фанаткой именно Тарьи Турунен, а группа это так, приятное дополнение. Но потом я поняла, что это не совсем так. Я поняла что была фанаткой Тарьи, в контесте с группой. Мне нравилось в ней все в совокупности - голос, внешность, сценический образ готической королевы, манера поведения на сцене, но самое главное - музыка, которую она оживляла своим голосом. Ведь когда я первый раз услышала их, я вообще не представляла ни что это за коллектив, ни откуда, ни как зовут, ни как они выглядят. Я услышала волшебный голос, который сопровождался не менее прекрасной музыкой. Сомневаюсь, что я бы стала ее фанаткой, услышав ее к примеру, в джазе, в соуле, в кантри, в опере, (хотя оперу я очень даже уважаю) или еще где нибудь. Для меня важно, чтобы и музыка и голос гармонировали друг с другом и подходили друг другу. Здесь, в музыке Найтвишь - было совершенно все - и музыка, и голос, и даже образ который я так любила, появился именно как самый подходящий к данному стилю. Вряд ли она бы выбрала его, находясь в другой группе и в другом стиле. Так что, даже если я и была фанаткой одного человека, а не всей группы, но для меня было крайне важно чтобы этот человек находился именно в ней. Не думаю что смогу фанатеть от нее так же сильно, услышав ее поющую другие песни (пусть даже очень красивые) и в другом амплуа. Да и не думаю что кто то сможет писать лучше чем Туомас. Он ведь любил ее, поэтому вкладывал в эту музыку всю душу, творя для Нее и ради Нее. Единственно что - она может податся в оперу, но на оперную диву если смотреть обьективно - она просто не тянет. Да и классику будут слушать намного меньше людей чем металл.
В принципе понимаю тебя. Например No Doubt. К группе нормально относился, но сольник Гвен просто жесть! Или Лин из Аквы тоже самое. Или Мадонна. Нормальные были песни лет 8 назад, а теперь может в начале начинать с латыни, а через 30 секунд продолжить электронными танцевальными битами, что аж тошно слушать. Многое меняется. А насчет группы. Будет неприятно смотреть на другой состав с Долорес. Какого черта нужно было менять барабанщика, чтобы нанимать другого? Если еще и бас-электро-гитаристов нанять, то будет совсем непонятно. А насчет имиджей. Для меня самое главное, чтобы песни не становились проще, не становились прямолинейными и однозначными по настроению, построению и атмосфере. Альбом WUASTC в своем большинстве для меня именно такой получился, вот это мне не нравится. А сейчас хоть Долорес не в группе, но большая часть ее песен стала более глубокой, сложной и эмоциональной нежели за последние годы, за исключением песни In The Garden, которая мне как-то не очень. Насчет текстов. Мне кажется, что главное это не эпитеты, а то, чтобы певица сама писала и знала о чем собственно она поет, чтобы это звучало еще более душераздирающе или весело... По поводу музыки особых предпочтений нет, но не люблю "пощелкивания пальцами" и подобные однотипные ритмы из попсы. Мне сложно полностью тебя понять, потому что для меня музыка - не самое главное, и даже не могу сказать, что у Клюкв всегда был такой уж узнаваемый и одинаковый стиль. Музыка к некоторым песням типа Bosnia, War Child намного сложнее и играется оркестром, для примера, когда как в других песнях музыка может быть намного проще (хотя бы тот же Zombie взять), и будет она совсем в другом стиле, но от этого не менее любимая. Что такое стиль Крэнберриз? У Найтов мне кажется музыкальные темы имеют друг с другом намного больше общего, нежели у Клюкв, поэтому тебе так сложно привыкнуть. А в случае с Клюквами, что в группе Долорес могла спеть Dying In The Sun на пианино, заставив парней сидеть в сторонке, так и теперь Letting Go, или на органе сыграть NNTA... Т.е. по сути дела экспериты были и будут, поэтому мы уже привыкли... Ну я по крайней мере уже привык, и мне не так сложно. Я думаю, если Тарья начнет писать сама песни, то от этого многие выиграют, хотя фанаты Найтвиш ужаснутся...
На ДВД BLESS THE CHILD Туомас говорит что Тарья его лучший друг и вобще он в восторге от неё... они там комплиментами меняются, но Туомас ей намного больше делает...
Насчёт этих странностей было высказано интересное мнение на форуме Холопайнена.
Суть приблизительно в следующем (+ мои мысли):
Сейчас Тарья в противовес Туомасу утверждает, что они никогда не были друзьями. Существует мнение, что Туомас действительно был для неё просто коллегой, а дружеские отношения она симулировала, благо у женщин это отлично получается. Туомас же принимал всё это за чистую монету и искренне считал Тарью близким человеком.
Возникает вопрос: «А зачем Тарье всё это было нужно?». Ответ прост. Для того, что бы пробиться и заявить о себе. Да, к тому времени как Тарья попала в группу, о ней знали в ряде небольших населённых пунктов, но это ровным счётом ничего не значило. При всех талантах (которые можно назвать блестящими только на metal-сцене) простой, малоизвестной девочке из маленького городка было бы более чем тяжело заявить о себе в мире классической музыки (по крайней мере, на мировой оперной сцене). Там есть певицы и поголосистей. Группа - неплохой способ получить дополнительную известность и перспективы.
Может быть, что-то из выше написанного и соответствует действительности, но в этот трудно поверить, вспомнив, как Тарья спела Dead Boy's Poem на «From Wishes To Eternity». Не мог человек, считающий Холопайнена не более чем коллегой, настолько эмоционально спеть самую личную песню из когда-либо написанных Туомасом.
Но это с одной стороны, а с другой если дружишь с человеком много лет, то при любых обстоятельствах очень тяжело отказаться от факта этих отношений. У Тарьи же всё слишком просто... Вчера он был лучшим другом, а сегодня выясняется, что они всю жизнь были всего лишь коллегами и чуждыми друг другу людьми.
Может быть, что-то из выше написанного и соответствует действительности, но в этот трудно поверить, вспомнив, как Тарья спела Dead Boy's Poem на «From Wishes To Eternity». Не мог человек, считающий Холопайнена не более чем коллегой, настолько эмоционально спеть самую личную песню из когда-либо написанных Туомасом.
А мне кажется, что это реально, Долорес пела о погибших детях на основе репортажей по телевизору, она не знала их лично, но написала душераздирающие Босния и War Child, или последняя песня Angels Go To Heaven. Она не знала Чикатило, никто из ее родственников и близких не умер по его вине, но песня звучит, как будто она потеряла своих детей из-за этого маньяка. Или Zombie... Это одно и то же, если бы я написал песню о Чечне, хотя вокруг меня не умирают люди и это лишь газетные и новостные сводки. Т.е. по-моему Долорес хоть о стуле может спеть очень грустно, так что заставит расстрогаться... :) И я думаю, что у Тарьи в этом плане есть таланты, как и у многих исполнительниц. Долорес может спеть песню лично даже через 10 лет после ее написания, например, Лингер в 2005 году звучал просто фантастически и свежо, а песня уже десяток лет разменяла... Вернее 15 лет. :) Она этого солдата, который ее поцеловал, даже не узнает, если даже встретит.:)))
Долорес говорила, что может преувеличивать эмоции ради песни. И действительно это нереально отыгрывать десятки концертов в год и чувствовать то же самое, исполняя песню по 500 раз.
Цитата
Но это с одной стороны, а с другой если дружишь с человеком много лет, то при любых обстоятельствах очень тяжело отказаться от факта этих отношений. У Тарьи же всё слишком просто... Вчера он был лучшим другом, а сегодня выясняется, что они всю жизнь были всего лишь коллегами и чуждыми друг другу людьми.
Но с другой стороны, она может говорить это на зло ему. С чего бы ей так плакать и т.д., по идее она уже взяла, что хотела и все, что могла, по идее, она должна сейчас сама хотеть начать сольную карьеру. Всегда так. Как и с продюсерами - одни продвигают и дают тебе имя, а потом исполнители уходят в свободное плаванье, а сколько групп развалилось таким образом... Так что может быть чего-то было. Многое люди говорят сгоряча и желая наплевать друг другу в душу.
Честно говоря, мое мнение о Тарье ухудшается с каждым разом. Как можно быть столь жестокой к человеку который тебя обожал, который отдал тебе всю душу, благодоря которому ты добилась всего чего добилась?? Наверное правду говорят - чем больше женщину мы любим..... :( Что бы не произошло между ними в прошлом, но я думаю она прекрасно осознает что без группы о ней никогда бы никто не узнал, она была бы именно никому неизвестной заштатной оперной певичкой, как выразился один из музыкантов. Возможно она все это наговорила в порыве, но суть от этого не меняется.
Ну а что касается того чтобы Тарья начала писать свои песни... Ну не знаю, если до сих пор она не написала ни одной, значит наверное она прекрасно отдает себе отчет в том что писать песни - это не ее прерогатива. Я считаю пусть каждый занимается тем что у него лучше всего получается, к чему у него есть призвание. Ведь врач, к примеру не может печь торты, а пекарь - лечить людей. Поэтому - каждому свое.
Цитата
Для меня самое главное, чтобы песни не становились проще, не становились прямолинейными и однозначными по настроению, построению и атмосфере.
А мне казалось тебе наоборот важна выдержанность стиля.
Цитата
Насчет текстов. Мне кажется, что главное это не эпитеты, а то, чтобы певица сама писала и знала о чем собственно она поет, чтобы это звучало еще более душераздирающе или весело...
А что такое вообще эпитеты? А то использую это слово а сама даже не знаю что оно точно означает. :D
Цитата
Мне сложно полностью тебя понять, потому что для меня музыка - не самое главное, и даже не могу сказать, что у Клюкв всегда был такой уж узнаваемый и одинаковый стиль. Музыка к некоторым песням типа Bosnia, War Child намного сложнее и играется оркестром, для примера, когда как в других песнях музыка может быть намного проще (хотя бы тот же Zombie взять), и будет она совсем в другом стиле, но от этого не менее любимая.
Ну почему, песни могут быть разные по стилю, главное чтобы мне нравились. Но если это одна группы, одно целое - то даже чувство какое то другое, не могу обьяснить...
А что такое вообще эпитеты? А то использую это слово а сама даже не знаю что оно точно означает.
Эпитет - это красочное сравнение. Например, "обжигающая страсть" и т.д..
Цитата
Честно говоря, мое мнение о Тарье ухудшается с каждым разом. Как можно быть столь жестокой к человеку который тебя обожал, который отдал тебе всю душу, благодоря которому ты добилась всего чего добилась?? Наверное правду говорят - чем больше женщину мы любим..... Sad Что бы не произошло между ними в прошлом, но я думаю она прекрасно осознает что без группы о ней никогда бы никто не узнал, она была бы именно никому неизвестной заштатной оперной певичкой, как выразился один из музыкантов. Возможно она все это наговорила в порыве, но суть от этого не меняется.
Я думаю, что они большого мнения о себе и поэтому не признают свою слабость. Им легче наплевать на прошлое, чем принизить себя.
Цитата
Ну а что касается того чтобы Тарья начала писать свои песни... Ну не знаю, если до сих пор она не написала ни одной, значит наверное она прекрасно отдает себе отчет в том что писать песни - это не ее прерогатива. Я считаю пусть каждый занимается тем что у него лучше всего получается, к чему у него есть призвание. Ведь врач, к примеру не может печь торты, а пекарь - лечить людей. Поэтому - каждому свое.
Время покажет. Писать самим - это ценится фанатами.
Цитата
А мне казалось тебе наоборот важна выдержанность стиля.
Да, вообще, существуют разные варианты. Наверное, я это писал под каким-то впечатлением. ВОобще, лучше выдержанные песни.:)
Цитата
Ну почему, песни могут быть разные по стилю, главное чтобы мне нравились. Но если это одна группы, одно целое - то даже чувство какое то другое, не могу обьяснить...
Эпитет - это красочное сравнение. Например, "обжигающая страсть" и т.д..
Ааа... Я так и думала, но не была уверена. :)
Цитата
Я думаю, что они большого мнения о себе и поэтому не признают свою слабость. Им легче наплевать на прошлое, чем принизить себя.
В таком случае их остается только пожалеть. Убогие люди.
Цитата
Писать самим - это ценится фанатами.
Фанатами ценится прежде всего конечный результат, и плевать кто именно пишет песни - сам исполнитель или кто то еще. Если Тарья напишет дерьмо - я не стану закатывать глазки и восхвалять это дерьмо только потому что оно - творение рук Тарьи. Слепым фанатизмом, как ты знаешь, я не страдала никогда..
Цитата
Нужно время, чтобы привыкнуть.
Дело не во времени. Эти люди показали себя во всей красе, и мне этого достаточно. Если они сумели с такой легкостью выкинуть все эти 9 лет на помойку - значит и на фанатов им наплевать.
В таком случае их остается только пожалеть. Убогие люди.
Не согласен. Амбициозные люди. Многие молодые люди страдают этим. А без амбиций можно позволять другим ездить на тебе и поступать с тобой так, как хочется им.
:lol:
Цитата
Фанатами ценится прежде всего конечный результат, и плевать кто именно пишет песни - сам исполнитель или кто то еще. Если Тарья напишет дерьмо - я не стану закатывать глазки и восхвалять это дерьмо только потому что оно - творение рук Тарьи. Слепым фанатизмом, как ты знаешь, я не страдала никогда..
Ну ты ведь говорила, что ты больше поклонника, ценительница, нежели фанатка.:)
Цитата
Дело не во времени. Эти люди показали себя во всей красе, и мне этого достаточно. Если они сумели с такой легкостью выкинуть все эти 9 лет на помойку - значит и на фанатов им наплевать.
Возможно. А с чего они должны так уж сильно думать о фанатах?
Возможно. А с чего они должны так уж сильно думать о фанатах?
Потому что без фанатов они - ноль, и они сами это признают. Без нас они бы никогда не достигли того что имеют. И им всегда было важно признание людей, это не Моно Банд или Долорес. Им важно чтобы поклонники их не покидали.
Цитата
Ну ты ведь говорила, что ты больше поклонника, ценительница, нежели фанатка
Я честно говоря уже сама не знаю кто я. Раньше я думала что поклонница, потом - фанатка, теперь... Даже не знаю кто... И знаешь, многие из моих подруг-фанаток, кто раньше сходил с ума по Тарье, теперь поняли что без группы она совершенно перестала их интересовать. Наверное это неспроста...
Цитата
Не согласен. Амбициозные люди. Многие молодые люди страдают этим. А без амбиций можно позволять другим ездить на тебе и поступать с тобой так, как хочется им.
В первых числах мая выходит новый сингл Nightwish с заглавной песней "Eva". На песню будет снят клип, в котором мы увидим новую вокалистку, прошедшую кастинг, которым последние полгода наряду с записью материала занимались Туомас сотоварищи. Сингл будет распространяться только в сети Интернет, а деньги с продаж пойдут на благотворительность.
ВАУ!Но как же так?Они что не вырусмтят этот альбом в широкую ротацию?
Сингл "Eva" никак не связан с новым альбомом, который ориентировочно выйдет летом-осенью 2007 года. Разумеется, альбом будет широко ротироваться, а все релизы, с ним связанные, будут выходить и на твердых носителях также.
Группа "Nightwish" на офиц. сайте опубликовала обложку к новому синглу "Eva". Тематика обложки связана с благотворительным статусом релиза. Все средства от онлайн-продаж сингла будут направлены в организацию Child Charity Foundation, призванную помочь детям-сиротам. Сингл выходит 30 мая. Тогда же группа предоставит информацию о новой вокалистке, наследнице престола Тарьи Турунен :)
Я вчера скачала дэмо-версию новой пестни Ева,по моему я где то слышала этот голос.в Betto Vasqes,там пела и Тарья.Немного похож на Тарью,но не такой сильный.Все таки-не то...
24 мая Туомас и ко открыли имя новой вокалистки Nightwish. Ею стала 35-летняя Аннетта Ользон, жительница Швеции. Судя по опубликованному интервью, она - очень решительный и пробивной человек, который прежде всего относится к пению в составе группы, как к работе. Но лично у меня Аннетт вызвала очень сильное доверие, я бы сказал, что почувствовал в ней родственную душу. И я принимаю Nightwish с нее участием, а самой девушке желаю большой удачи. Песню "Eva" уже можно сказать в сети. Я послушал, и мне очень понравилось. Далее комментировть не буду. Пусть это каждый сделает сам.
Я не знаю,по 1 пестне судить сложно.Пусть они выпустят альбом и тогда будет видно.Но все равно как бы не было.Ассоциации с Тарьей будут и еще долго их будут сравнивать...
Полностью с тобой согласен. Тем более, что Аннетта дает немало косвенных поводов относиться к ней с антипатией. Но лично мне нравится ее прямота. По крайней мере, перед фанатами, для которых Nightwish умер с уходом Тарьи, она ничуть не заискивает...
Послушай,я думаю,тем ктоне очень знаком с творчеством группы будет как-то легче "смириться"с уходом Тарьии Обложки прикольные.Мне понравились! Да,на оф.сайте я видела про новый альбом.А мне интерестно,а чем сейчас занимаеться сама Тарья?
Собственно, время идет, и Nightwish постепенно готовится к выпуску "Dark Passion Play". В сетке уже давно гуляет демка этого альбома, я ее успел послушать и скажу, что это, видимо, самая технически грамотная работа группы. По стиллистике альбом напоминает "Once", только более тяжелый и мрачный. Группы продолжает традицию включения "мини-оперы" на каждый альбом. На этот раз роль таковой исполняет песня "The Poet And The Pendulum", длящаяся почти 14 минут и занимающая первую дорожку на диске.
Песня "Eva" известна еще с конца весны, а сейчас телеканалы и радио активно раскручивают "Amaranth", первый "реальный" сингл с альбома, клип к которому я выложил вот сюда: Nightwish - Amaranth.
И еще. Наконец-то, Марко стал полноправным вокалистом Nightwish, по крайней мере, его голос звучит теперь почти на равных с голосом Анетт. И это не может не радовать. Соль и специи распределились четко по полочкам!
ЗЫ Надавно я посмотрел DVD "End Of The Era". Просто отличное зрелище! Надеюсь, что Анетт будет вести себя на сцене не менее эмоционально, чем Тарья!! А от Тарьи, кстати, тоже ждем альбома, ее первый сольник выходит этой осенью. Пожелаем ей успеха!!
У меня тоже уже долгое время лежит на компе новые творения Найтвиш, но так еще до него не добрался. После старого, как-то боязно. Конечно, это уже не то, что когда-то было. Но может когда-нибудь и до них доберусь.
Недавно видела по новостям,что Найтвищ выпустили уже новый альбом с новой солитской.А на металл форуме слышала,что ониуже давно его выпустили и многие его уже слушают..тумаан
Альбом около 2-х месяцев назад был выпущен промо-версией, где мужик все время говорит: you're listening to the new Nightwish album and this track is called "The Poet and the Pendulum" или что-то в этом роде.
На прошлой неделе вышло нормальное издание альбома, на CD и безо всяких "вклинивающихся мужиков". :)
Был у меня довольно долгий период фанатения (если можно так выразится) по этой группе.. До того судьбоносного дня 21.10.05.. А потом просто произошли события которые заставили меня по другому взглянуть на этих людей. Я по прежнему люблю их творчество, но не фанатею как раньше. Слишком сильно упало мое мнение о них как о личностях.. Если же говорить о нео-Найтвишь и сольной карьере Тарьи - то могу сказать что по отдельности они мне просто не так интересны как были вместе. То есть я конечно же послушала DPP и послушаю сольный альбом Тарьи когда он выйдет, но это больше из любопытства, нежели из любви. Что касается Анетт - то обьективно не могу сказать о ней ничего плохого. У нее хороший голос, пусть даже не такой сильный как у ее предшественницы. Она выигрывает уже хотя бы тем что не звездит как Тарья в последнее время, и самое главное - она вписалась в группу и стала одной из них. Вообще она показалась мне очень милым человеком и профессионалом в своем деле. И держится она тоже очень достойно, ведь для того чтобы стать на место казалось бы незаменимой Турунен - нужно было немало смелости и силы духа. Поет она эмоционально, с душой, и видно что очень старается. Единственно что, старые песни в ее исполнении я принять вряд ли смогу, но это уже мои личные трудности... Альбом Dark Passion Play - самый дорогой, самый сканадьный и самый ожидаемый в истории Найтвишь и наверное в истории финской музыки вообще. Сделан он действительно очень профессионально. Этого не отнимешь. Собственно у Туомаса и не могло быть иначе.. Написанный в следствии печальных событий 2005-го, этот диск представляет собой поток чувств и эмоций и больше напоминает личный дневник, нежели просто творение Можно сказать что этот альбом отражает последню стадию взросления Холопайнена. End of Innocence наступил в полном смысле этого слова. На место восторженному романтизму, пришел цинизм. Эпичность сменилась агрессией. Сказка - жестокой реальностью. Здесь мы больше не найдем тексты о сказочных существах и таинственных мирах, а лирику о личных переживаниях связанных с увольнением вокалистки, и как выясняется, любимой женщины Маэстро. Песня Bye Bye Beautiful, кстати, посвящена именно ей. В целом альбом очень интересный и безусловно заслуживает внимания. Но... Если судить субьективно, то исчезла магия, исчезла атмосфера средневековых легенд которую я так любила в творчестве Найтов.. В плане голоса имхо, Найтвишь стали похожи на десятки других подобных групп с женским вокалом, ибо голос Тарьи был своеобразной визитной карточкой Найтвишь, и придавал музыке еще большее волшебство.. Впрочем, не могу не признать что в новые песни ее вокал по понятным причинам абсолютно не вписался бы...
Послушала сингл Тарьи - I Walk Alone... Что можно сказать.... Нормальная, немного пафосная баллада... Можно послушать как фон.. Голос звучит красиво, но кажется абсолютно чужим и холодным... Не вписывается он в эту музыку.. Собственно чего и следовало ожидать, ибо в Найтвишь Туомас писал для нее и под нее, и у него была личная заинтересованность в успехе... Я не знаю кто пишет ей теперь, но знаю одно - такие композиторы как Холопайнен на дороге не валяются.. Вообщем грустно все это...
мне Аннет вначале понравилась, када альбом слушал. Но чем больше потом смотрел живые выступления с ней, тем она меньше нравилась.. На альбоме еще не так чувствуешь нехватку Тарьиного голоса, как када они вживую играют.
Да, вот именно что старые хиты особенно те что были написаны для академ. вокала - она просто портит... Хотя сам по себе голос и неплох... Но есть вещи которые слишком велики для нее...
Ради такого дела Аннетт можно было бы заняться и академ. вокалом, чтобы петь и новые, и старые песни )))
У нее, кстати, неплохо выходят песни вроде "Ever Dream" или "Nemo", более эстрадные, чем, например, "Wishmaster".
И вообще новый альбом у Найтвишей мне очень полнравился. Я подпишусь под каждым словом Century Child, диск вышел действительно очень мрачным и агрессивным. Да, сказка была - и кончилась. Но сказка кончилась еще на "Over The Hills And Far Away". Диск "Century Child" уже не такой сказочный, как "Wishmaster". Это познание жестокой реальности душой ребенка, все еще склонной к фантазии. Дальше - больше. На "Dark Passion Play" Туомас уже перестает выглядеть в образе сказочника с душой ребенка. И вообще цинизма на альбоме предостаточно. Взять хотя бы горячо любимый мною клип на "Bye Bye Beautiful". Если кто не видел, то в нем, вместо участников группы играют на инструментах девушки фотомодельной наружности. Выходит так, что в группе не остается ни одного оригинального участника! По мне так это очень жестокий юмор с очень оригинальной и красивой подачей. Ах, если бы "When We Were Young" был снят с таким же мастерством!!
Раньше очень любил Nightwish. Потом как-то прошло понемногу, но группу все равно уважаю. Последний альбом я, конечно, послушал, но, честно говоря, он меня не впечатлил, хотя звучит он здорово.
Наверно, это зависит от ного, насколько музыка в тебе резонирует, насколько ваши частоты коллинеарны друг другу. Бывало, я Nightwish вообще 2 года не слушал. А вот сейчас прибило. Примерно с той же силой, как в 1999-м, когда я на кассете "Oceanborn" приобрел.
Geenay клип на BBB с фотомоделями я видела.. Только вот абсолютно не врубилась в чем там смысл... Может ты понял?
Насчет вокала - дело тут имхо не так в обучении, как в том что голос у Анетт слабее чем у Тарьи от природы.. Что касается песен типа Эвер Дрим и Немо - они конечно звучат лучше чем Вишмастер или Слипин Сан, но все равно... Не могу я слушать их в ее исполнении.. Это своего рода психологический барьер...
Geenay клип на BBB с фотомоделями я видела.. Только вот абсолютно не врубилась в чем там смысл... Может ты понял?
Я понял так: вообще по чесноку замена вокалиста в группе - это уже почти гвоздь в крышку ее гроба. На моей память только Genesis заменили Питера Гэбриэля на Фила Коллинза (своего же барабанщика!) и ничего, стали еще популярнее.
В клипе же все участники группы заменены кем-то другим + Тарья заменена Анетт. Выходит, что вроде видишь свою любимую группа, а по сути - это совершенно незнакомые люди (т.к. даже к Аннетт далеко не все еще привыкли). Все-таки с Nightwish больше ассоциируется Тарья.
Цитата(Century Child @ 7.11.2007, 13:16)
Насчет вокала - дело тут имхо не так в обучении, как в том что голос у Анетт слабее чем у Тарьи от природы.. Что касается песен типа Эвер Дрим и Немо - они конечно звучат лучше чем Вишмастер или Слипин Сан, но все равно... Не могу я слушать их в ее исполнении.. Это своего рода психологический барьер...
Это пройдет... или не пройдет... не суть важно... Главное, что сохранились записи, и Тарью всегда можно послушать у себя дома...
Кстати, только что обратил внимание, что голос Анетт уж очень напоминает голос вокалистки группы Dreams Of Sanity. Интересно, "The Phantom Of The Opera" она будет петь так же точно?
Geenay спасибо за разъяснение.. А то я вообще не врубилась какая связь между клипом и сутью песни... Только что значит "по чесноку"?
Цитата
Все-таки с Nightwish больше ассоциируется Тарья.
Что и неудивительно. Всегда прежде всего обращаешь внимание на вокалиста (на то он и фронтмен ну или вумен). Тем более что Тарья была не просто прекрасной певицей, а еще и очень харизматичной и яркой личностью и красивой женщиной... Естественно все внимание было приковано к ней... Ну с приходом Марко конечно многое изменилось, и половину внимания он забрал себе... Что и понятно, ведь Марко тоже очень харизматичный и обаятельный человек с огромным чувством юмора... Не говоря уже о необычном голосе которым он обладает..
Цитата
Интересно, "The Phantom Of The Opera" она будет петь так же точно?
Насколько я знаю, Призрака Оперы они исполнять не будут... Странно, а вот мне ее голос больше напоминает что то среднее между голосом вокалистки Визин Темптейшн и Блэкморс Найт...
Что и неудивительно. Всегда прежде всего обращаешь внимание на вокалиста (на то он и фронтмен ну или вумен). Тем более что Тарья была не просто прекрасной певицей, а еще и очень харизматичной и яркой личностью и красивой женщиной... Естественно все внимание было приковано к ней... Ну с приходом Марко конечно многое изменилось, и половину внимания он забрал себе... Что и понятно, ведь Марко тоже очень харизматичный и обаятельный человек с огромным чувством юмора... Не говоря уже о необычном голосе которым он обладает..
Ну, вряд ли половину внимания... скорее, где-то 2/5 внимания. А вот теперь - не меньше половины. Хотя я не могу представить Nightwish только с вокалом Марко, несмотря на его обаяние и необычный голос. Действительно, его голос очень многоплановый, в каждой песне звучит совсем иначе.
Цитата(Century Child @ 7.11.2007, 19:39)
Странно, а вот мне ее голос больше напоминает что то среднее между голосом вокалистки Визин Темптейшн и Блэкморс Найт...
Возможно. Я бы не сказал, что голос Аннет - какой-то очень особенный. Мне просто она сама по себе очень понравилась... Кстати. Есть еще испанская sympho-power-metal группа из Испании, Dark Moor. Вот там у вокалистки голос - нечто среднее между Тарьей и Анетт. Сейчас так думаю. Давно их уже не слушал...
Хотя я не могу представить Nightwish только с вокалом Марко, несмотря на его обаяние и необычный голос.
Ну естественно что в этой группе должна присутстовать женщина... Марко не справился бы со всем сам... Слышал Еву в его исполнении (демо версию)? Имхо, вышло не ахти... Не его это...
Цитата
Я бы не сказал, что голос Аннет - какой-то очень особенный.
Нет, но многих он зацепил благодаря своей душевности и эмоциональности.. У Тарьи, несмотря на все ее достоинства вокал был несколько холодноватым.. Хотя для старых песен он идеально подходил...
Ну естественно что в этой группе должна присутстовать женщина... Марко не справился бы со всем сам... Слышал Еву в его исполнении (демо версию)? Имхо, вышло не ахти... Не его это...
Да, все би-сайды на сингле "Amaranth" исполняет Марко. И это как-то непривычно. Полносью согласен насчет "Евы". Все-таки у Марко мощный боевой вокал, нежные чувства в песнях - это не его стезя...
Цитата(Century Child @ 8.11.2007, 17:35)
У Тарьи, несмотря на все ее достоинства вокал был несколько холодноватым.. Хотя для старых песен он идеально подходил...
Это последствия академических занятий вокалом. Вот почему такой вокал мало распространен в поп-музыке: ему не хватает чего-то простого, человеческого. Часто оперный вокал бывает излишне пафосным, это тоже отпугивает слушателя. Впрочем, в случае Nightwish - честь и хвала Туомасу. Он идеально совмещал в песнях свое видение мира, преподнося его вместе с голосом Тарьи. Словно ее голос был той линзой, через которую он преломлял свою душу! Только сейчас понял, что только очень глубоко любящий человек способен на такое: просто голос Тарьи был для него частью его же души. Вот поэтому и возникла такая неразрывная гармония, и эмоции льются, несмотря на официозность классического вокала
Цитата(kerranswell @ 8.11.2007, 17:54)
ну это уже как кому ) по мне так Аннет ничуть не более эмоциональна.
Аннет поет достаточно сдержанно, потому что ее голос сочетается с ураганной музыкой (даже в самых спокойных песнях альбома страсти так кипят, что мало не покажется!). Я уверен, что она может петь намного эмоциональней, просто Туомас этого не захотел. Он уже никогда не сделает женщину лидером группы, никогда не предоставит Аннет всю полноту власти над слушателем. И если раньше формула Nightwish выглядела так: голос Тарьи + музыка Туомаса + голос Марко, то теперь все изменилось, формула выглядит так: музыка Туомаса + голоса Аннет и Марко. И от перестановки мест слагаемых результат охо-хо, как зависит! К слову сказать, металл я особо не слушаю, ну, не моя это музыка, хотя большинство металл-групп в моей коллекции присутствуют. Большая любовь к Nightwish - это исключение. Также мне интересно проследить непростой путь духовного развития Туомаса. Сможет ли он выйти к чему-нибудь светлому, любя одну женщину, а отдавая эти свои чувства - другой, которая просто делает карьеру и зарабатывает деньги в его группе? Это реально очень трудный вопрос. Лично я желаю Аннет удачи и очень хочу, чтобы она осталась в группе, как можно дольше. Потому что верю, что ей под силу вывести Nightwish на новый, высший уровень развития. Ну, и еще она мне просто симпатична . Упс, про это я уже говорил...
Все-таки у Марко мощный боевой вокал, нежные чувства в песнях - это не его стезя...
Верно, но ты слышал балладу While your lips are still red? Это баллада, типа саундтрека к какому то финскому фильму, ее исполняет Марко. По моему он спел потрясающе... Если не слышал то обязательно послушай...
Цитата
Вот почему такой вокал мало распространен в поп-музыке: ему не хватает чего-то простого, человеческого. Часто оперный вокал бывает излишне пафосным, это тоже отпугивает слушателя.
Тоже верно. У Тарьи вокал более отрешенный, фэнтезийный, сказочный... И он идеально гармонировал с таинственными романтическими фантазиями Туомаса. А у Анетт он более теплый, человеческий, живой... Именно поэтому песня Вишмастер в исполнении Анетт кажется мне извращением... И именно по этой причине Амарант абсолютно не звучал бы с голосом Тарьи...
Цитата
Он идеально совмещал в песнях свое видение мира, преподнося его вместе с голосом Тарьи. Словно ее голос был той линзой, через которую он преломлял свою душу! Только сейчас понял, что только очень глубоко любящий человек способен на такое: просто голос Тарьи был для него частью его же души. Вот поэтому и возникла такая неразрывная гармония, и эмоции льются, несмотря на официозность классического вокала
Прекрасно сказано. И если я раньше не была до конца уверена что Туомас испытвал чувства к Тарье, то после выхода альбома я окончательно в этом убедилась... Только самый дорогой и близкий человек может заставить так сильно страдать и мучаться... Только самая большая любовь может превратится в ненависть. Ведь не посвящал же он песни уходу Сами (бывшего басиста), хотя они тоже вроде как были друзьями...
А вообще, насколько я поняла, Анетт прекрасно вписалась в группу и парни кажутся очень счастливыми. И это плюс ей. Если раньше группа выглядела как "красавица и 4 чудовища", то теперь это одно целое... Тарья слишком заигралась в свое "примадонство". Можно сказать, перенесла свой сценический образ снежной королевы в жизнь. А Анетт очень любит и ценит ребят, и я бы не сказала что для нее участие в группе это только лишь работа. Именно этого им и не хватало в Тарье - обычного человеческого общения, понимания... А Тарья еще не раз пожалеет о том что была такой эгоисткой...
А вообще, насколько я поняла, Анетт прекрасно вписалась в группу и парни кажутся очень счастливыми. И это плюс ей. Если раньше группа выглядела как "красавица и 4 чудовища", то теперь это одно целое... Тарья слишком заигралась в свое "примадонство". Можно сказать, перенесла свой сценический образ снежной королевы в жизнь. А Анетт очень любит и ценит ребят, и я бы не сказала что для нее участие в группе это только лишь работа. Именно этого им и не хватало в Тарье - обычного человеческого общения, понимания... А Тарья еще не раз пожалеет о том что была такой эгоисткой...
Согласен с тобой. Хотя Тарья, думается, не была уж такой законценной эгоисткой. Простой финской девушке сильно сорвало башню от навалившихся на нее рулезов и денег, тем более, что Марселло всегда имел на нее особое влияние. В то же время ей пока расстраиваться нечему. Например, в Германии сингл "I Walk Alone" продается лушче, чем "Amaranth". Хотя вот тарьин альбом послушал... даже недослушал... что-то вобще слабовато и пафосно ИМХО... какое-то все сдувшееся, как шарик Пятачка. Аннет просто честно и добросовестно выполняет свои обязанности. Она понимает, что Туомас и коллеги могут выпихнуть ее из группы в любое время, поэтому она относится к своей роли фронтвумен без зазанайства. Nightwish для нее - отличное подспорье в музыкальной карьере, в этой группе она заработает намного больше денег, чем в каких-то Alyson Avenue. Но не только в деньгах дело. Ей по-настоящему нравится быть в составе Nightwish, по крайней мере, в клипах она выглядит очень счастливой...
Geenay блин, неужели все так плохо? (Я имею в виду Тарьин альбом).. Стольк негативных отзывов на разных форумах читала.. Что даже боюсь его слушать... Хотя впрочем это было и ожидаемо.. Ибо без композиторского таланта Туомаса который к тому же писал лично для нее и под нее - Тарья просто еще одна певица.. Интересно, она по прежнему так же сильно любит своего мужа или видя что они не пропали без нее а даже наоборот - получили второе дыхание - может что нибудь да поймет..
Geenay блин, неужели все так плохо? (Я имею в виду Тарьин альбом).. Стольк негативных отзывов на разных форумах читала.. Что даже боюсь его слушать... Хотя впрочем это было и ожидаемо.. Ибо без композиторского таланта Туомаса который к тому же писал лично для нее и под нее - Тарья просто еще одна певица.. Интересно, она по прежнему так же сильно любит своего мужа или видя что они не пропали без нее а даже наоборот - получили второе дыхание - может что нибудь да поймет..
То, что она любит мужа, - честь ей и хвала! В наше время мало кто способен на сильные и долговременные чувства. Но вот по поводу сольника - здесь, конечно, промашка вышла. Ей просто следовало не писать песни самой, а найти хорошего рок-композитора. Сегодня с утра я еще раз прослушал несколько песен с альбома и, кажется, понял, что его безжизненность - это результат "классического" музыкального воспитания Тарьи. Просто на диске очень много шаблонных ходов симфонической музыки, перенесенных на рок-основу. Возникает ощущение, что Тарья поет по бумажке, кем-то написанные слова под кем-то написанную музыку. И почему-то перестаеь ей верить. Сразу вспоминается, что после ухода из "Ночных Снайперов" Светланы Сургановой, Диана Арбенина стала писать намного более проникновенные песни, воплощая чувства о сломанной, разбитой, уничтоженной любви. Это подняло группу на новый уровень, их искренностью стали заслушиваться даже те, кому группа раньше вообще не катила. Например, я. А вот "Сурганова и оркестр" пошли по "классическому" пути. У них отличные аранжировки, но вот песни лишены страсти, той изюминки, что заставляет отвлечься от дел: и слушать, слушать... Сорри за такое нелепое сравнение, но аналогия-то прослеживается четко!!!
Geenay так она как я поняла и не писала песни сама. А наняла целую армию композиторов и музыкантов, причем не самых плохих.. Вот что напрягает... Но с другой стороны какой выход? Сама песни она не пишет... Музыкальных идей у нее как не было так и нет, зато гонора выше крыши... А с другой стороны результат вполне ожидаемый.. Многие вокалисты после ухода из именитых групп так и не смогли добится такого же успеха на сольном поприще..
Погоди, а Арбенина и Сурганова были типа... Парой?
Но вот по поводу сольника - здесь, конечно, промашка вышла. Ей просто следовало не писать песни самой, а найти хорошего рок-композитора. Сегодня с утра я еще раз прослушал несколько песен с альбома и, кажется, понял, что его безжизненность - это результат "классического" музыкального воспитания Тарьи. Просто на диске очень много шаблонных ходов симфонической музыки, перенесенных на рок-основу. Возникает ощущение, что Тарья поет по бумажке, кем-то написанные слова под кем-то написанную музыку. И почему-то перестаеь ей верить.
Ну знаете, это как кому, я слышал три песни новых Тарьи - Ciarans Well, The Reign и I Walk Alone. Мне очень понравились вторые две. И почему это перестаешь верить ей? Она также как и раньше проникновенно исполняет песни. В The Reign аш муражки бегут. в I Walk Alone очеь оригинальный и стильный ход с запевом. Ciarans Well - да ничего особенного, просто поотрываться, нечто типа смеси найтвиша с альтернативой. Все таки интересно послушать весь альбом.. он интересно вышел уже?
"Bye Bye Beautiful" - это 4-й в Финляндии и 2-й в остальном мире сингл с альбома "Dark Passion Play". Наконец-то он вышел в Германии и занял 35-е место в официальном чарте. На этой же неделе на 60-е место вернулся сингл "Amaranth" (осенью занимавший 16-ю строчку), и все это всязано с тем, что Nightwish получили в Германии национальную премию ECHO в категории "Rock/Alternative Interpret". Неплохо для группы из крошечной Финляндии :) В общем, я сильно радуюсь за любимцев и жду с нетерпением их концерта.
К сожалению, только в онлайн, зато самая лучшая запись с их грандиозного тура в поддержку "Dark Passion Play". Просто обалденный концерт, очень эмоциональный и чувственный, хотя группа не исполнила ни одной проникновенной баллады (кроме "The Islander", но это скорее баллада-эпик). Однако даже в самых тяжелых по звучанию песнях неземное обаяние вокалистки Аннет дает о себе знать. Все-таки в ней естьи что-то от Эми Ли и Шарон ден Адель, хотя Аннет ИМХО способна прожить вообще без каких-либо сравнений. Теперь я понял, что просто обожаю ее!!!!!!
Кстати, Лёх, а ты успел их послушать? Помню, что грозился! :))))))
Тарью недавно послушал. Впервые в жизни пришел к выводу, что голос исполнителя СЛИШКОМ СИЛЬНЫЙ для этих песен. Конечно вокалисты (и особенно, вокалистки) разных ню-металл и готик-групп отличаются неслабым вокалом (те же Эваны и WT), но Тарье надо в опере петь. Это ничуть не умаляет достоинств ни данного муз. направления, ни Тарьи, но вместе это слушается как-то не очень хорошо, по-моему. А вот чисто Nightwish я так и не послушал. Все жду когда мне подрубят интернет А то с работы уже столько скачано , что качать еще больше не позволяет совесть.
Ну, тогда, возможно, тебе стоит начать знакомство именно с "Dark Passion Play", где поет Аннет Ользон. Ее голос совсем не похож на Тарью, он не такой сильный и запоминающийся, но зато более живой и задорный, я бы сказал. Голос Аннет - это меццо-сопрано, поэтому она не может осилить некоторые старые песни Nightwish, где требуются очень высокие регистры, например, "Phantom Of The Opera" или "Walking In The Air". Тем не менее, она отлично справляется со многими другими песнями, написанными в "первую эру". В общем, сколько Nightwish потерял с уходом Тарьи, столько же и приобрел с приходом Аннет. Я в восторге от ее безумных нарядов, ее танцев, улыбок и общения с фэнами и музыкантами. Не могу сказать, как она в жизни (все-таки зрелая женщина, даже на несколько месяцев старше Долорес ), но на сцене она мила, как маленькая девочка. В общем, всем, у кого позволяет соединение, смотреть концерт, ссылку на который я выложил сегодня днем. Чтобы не тормозило, нужно делать паузу в начале каждой песни. И не знаю, как кому, но у меня зашкаливало эмоции, когда я это видел. С концертами Клюкв сравнивать не буду, но все-таки...
Он самый. Кто его только не перепевал. Если пороешься в старых темах на форуме, там где-то очень давно Demonheart проводила голосование: чья версия лучше. Ты же сам в этой теме отписывался. Про Фарелли-кастрата ))))
Забыл я ужо ... склероз. Там по-моему, мне клипец не очень понравился, а вот сейчас послушал живую версию ... и проникся. Прям будто для Тарьи написано. А вот мужика, который пел вместе с ней, я бы убрал бы куда-нибудь подальше. Конечно понятно, что без партии самого призрака песня будет выглядеть как-то глупо, но пусть лучше хотя бы тот же Бандерас поет. p.s. С гитарками все-таки клево звучит. М-м-м-м, конфетка просто!
Еще раз послушал студийную запись. Вот с ней ситуация диаметрально противоположная: Тарью фтопку, мужика - на Олимп. Даже не понимаю, как такое может быть, честно говоря. В общем, буду слушать только live-версию.
А что это за лайв-версия? Случайно не с DVD "End Of The Era"?
У Найтов, кстати, два официальных DVD с Тарьей, оба просто обалденные, но все-таки больше нравится первый диск "From Wishes To Eternity", снятый в Тампере где-то в конце 2000-го года и записанный годом позже.
Хотя "End Of The Era" - эпохален. Удивительный концерт, последний в туре 2005 года, в конце которого Тарья получила то самое открытое письмо. Собственно, живое выступление с "Призраком оперы" отсюда мне нравится больше всего. А еще я обожаю "Creek Mary's Blood", исполненную при поддержке знаменитого индейца John Two-Hawks :))))
Одна из песен с концерта 02.01.2008 в Сиднее. Я слушаю - и меня уносит!!! Вместе с крышей!!!!! Под облака!!!!!!!! А-а-а-а-а-а!!!!!!!! Хочу на концерт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=hTdhXxxWREo (для тех, кто не видел: студийный клип на песню "Bye Bye Beautiful". Я уже сравнивал его как-то с клипом на WWWY, собственно отношение поколонников Nightwish к нему такое же неоднозначное ;)
В 2001 году я побывал на концерте Nightwish и подробно написал об этом в дневнике, которые тогда вел с завидной регулярностью. Пришла пора поделиться этими впечатлениями.
Итак, еще в начале лета 2001 года на Невском проспекте появились мааленькие бумажные черно-белые афишки (формата А3) с надписью Nightwish. Они были настолько малы и невзрачны, что вряд ли кто из не знающих об этой группе, обратил на них внимание. Да и вообще, рекламная кампания концерта в ЛДМ на этом и окончилась, даже в сети информация о концерте появилась сравнительно поздно. Поэтому эти самые афишки стали единственным способом донести до страждующих масс благую весть об этом долгожданном событии. Все остальное сделали слухи и сарафанное радио. Билеты продавались только в кассе ЛДМ, и за ними пришлось ехать заранее. И это было правильное решение, потому что концерт был полностью раскуплен!!! Стоит заметить, что в те стародавние времена к нам в Россию приезжали подчас только старые и никому не нужные группы в поисках бабла, поэтому концерт группы, находящейся на взлете карьеры - это был большой комплимент для всех российских меломанов. И к грядущему концерту относились с придыханием и какой-то даже нежностью. Средняя стоимость билетов в те времена составляла 150-200 рублей (именно 150 руб. я выложил в 2000 году, чтобы попасть на моих тогдашних кумиров Bloodhound Gang), а Nightwish оценили себя в 300 рублей, и я даже подумал: неужели им удастся собрать зал с такими ценами (цены тогда, действительно, были совсем другими). Но билет был куплен без лишних раздумий. И оставалось только ждать дня Х.
Перед концертом:
Я шел к ЛДМ из метро "Петроградская", и было заметно, что рядом то и дело попадаются металлисты и готы. Чем ближе к дворцу молодежи, тем больше их становилось, но что интересно - вокруг тусовалось намного больше простых парней и девчонок безо всякой атрибутики. Это были такие же простые любители музыки, как и я, не причисляющие себя к субкультуре. И им просто хотелось оттянуться на хорошем концерте. Кстати, еще бросилось в глаза отсутствие ментов. На входе стояло несколько здоровяков из охраны клуба. Они принимали билеты и совершенно спокойно пропускали вовнутрь. Дело в том, что досмотр проводился при входе в фойе, поэтому очередь выстроилась в вестибюле. И вдоль этой очереди постоянно ходили металлисты и просто ребята, тщетно пытавшиеся купить у кого-нибудь билетик. В фойе продавали пиво и закуску, поэтому очередь перед входом в зал медленно превращалась в аморфную толпу, курсирующую между столиков. Некоторые люди жаловались на отсутствие туалетов, оставшихся в вестибюле, где стояла очередь и куда не пускала охрана. Наконец, врата отворились, и толпа потекла в зал. каково же было изумление металлхэдов, когда они вместо тесто сбитого танцпола увидели начинку обычного совкового ДК, а именно: сцену с занавесом и ряды аккуратненьких красных дермантиновых стульчиков. Смущенные фанаты обнаружили, что на каждом билете стоит указание ряда и места, и начали чинно рассаживаться, как в кинотеатре. Хотя минут через несколько до ребят дошло, и многие, срываясь с мест, плотнее некуда окупировали небольшое пространство перед сценой. Остальным, соответственно, стало хуже видно, и многие до конце концерта просидели на спинках стульев, или даже балансируя ботинками на хлипких подлокотниках :)))))
Разогрев, мять его:
Когда общая сумятица вокруг стульчиков улеглась, а вход в зал освободился, самые задние ряды оказались заняты тусовщиками с пивом, которые вели себя громче всех, кричали "ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН" или начинали орать: "Master! Apprentice...". Наконец, в зале под дружный и радостный вой погас свет. Осветилась сцена, на которую выбежал какой-то мужик, исполняющий роль ведущиго. Собственно, его роль свелась только к фразе в микрофон: "Здравствуйте, ребята! Ой, как же много вас сегодня!!". И это была правда. Зал был забит под завязку. Вошедших было намного больше, чем мест, многие девушки сидели на коленях у парней, а последние из вошедших вынуждены были стоять по сторонам от эскадрона красно-дермантиновой кавалерии :))) Наконец, на сцене появились разогреватели. Это была питерская металлхедовая бригада "Stalwart". Приняли их весьма тепло, люди у сцены вовсю трясли хайрами, хотя многие сильно морщились: все-таки кондовый и заурядный металл был неважным гарниром для главного блюда. Тем более, они играли долго и упоенно, вокалист вовсю красовался собой, особенно исполняя гроулинг. Раз 10 он обещал последнюю песню, но всякий раз противоречил сам себе. Крики в зале стали агрессивнее, люди скандировали "Nightwish", а на сцену попали несколько пивных банок. Охраны не наблюдалось вообще, так что, возможно, разогреватели уже начали бояться за свое хэви-металлическое здоровье. Особенно оное могло пострадать, когда сет, наконец-то, закончился, группа понесла инструменты за кулисы, а барабанщик под неодобрительные выкрики начал разбирать установку и тащить барабаны со сцены. Народ галдел, свистел, и уже слышались матюги. Вдруг на сцене появился мужик в пиджаке - видимо, администратор какой-то. Он сказал, что объявляется перерыв в 40 минут для того, чтобы смонтировать аппаратуру. И что все желающие могут отправиться пить пиво. Желающие потянулись прочь из клуба, причем, что любопытное, какая-то девочка из сотрудников всем выходящим обратно радавала огрызки билетов с надписью "контроль". Так что можно было даже выйти из клуба и посмотреть на заходящее солнце. Я был страшно зол на эту задержку. Дело в том, что мы с ребятами собирались ехать за город в поход, и встреча у нас была назначена на 10 вечера на вокзале. Ситуация еще обострялась еще тем, что в те дикие времена мало у кого были мобильники (у меня не было). Пришлось искать стационарный телефон и за несколько монеток позвонить маме домой, чтобы она предупредила друзей о моем возможном опоздании, если те вдруг позвонят с такого же автомата на вокзале (во, как сложно!). Наконец, минут через 30, большая часть фэнов, насмотревшись на красивый закат и, романтически настроившись, вернулась в клуб. Конечно, большая часть мест была занята, а перед сценой не было вообще ни сантиметра свободного пространства. Крики "Nightwish!!!" заглушали возгласы футбольных болельщиков, на которых уже начали косо поглядывать. Однако все были настроены мирно, никаких конфликтов замечено не было. Там более, в зале было много девушек, а в их присутствии парни ведут себя намного лучше :) В общем, над залом нависла атмосфера томительного ожидания. прошли минуты, секунды, - и свет начал гаснуть. Толпа заревела, а со сцены донеслась божественная музыка вступления, которую тут же смели первые мощные гитарные риффы. Первой песней этого вечера стала "Kinslayer".
Концерт, собственно. Part 1:
Ооооо!!! Я никогда не забуду миг, когда софиты осветили сцену, на которой уже рубились Туомас, Емппу, Юкка и Сами. По залу прокатилась волна безумия: в воздух взлетели тысячи рук, сжимающих "корну", раздались восторженные вопли. Но какого же было стенам ЛДМ, когда на сцену, подобно юной лапландской богине, выплыла Тарья - вся в черном. На ней были какие-то странные одежды, вроде как плащ-пальто, поверх которого накидка - ну, я уже плохо помню. Тем более, экранов не было, и из центра зала не все было видно одинаково хорошо. Я на секунду огляделся по сторонам и увидел, как восторженно загорелись глаза у присутствующих. И какие бы футболки не были на них надеты (кроме "Nightwish" попадались "Blind Guardian", "Helloween", "Children Of Bodom" и даже "Cradle of Filth" и "Mayhem"), они одинакого тепло встретили эту простую финскую студентку, которой в этот вечер довелось встать во главе целой армии безумцев Северной Пальмиры. Тарья подошла к самому краю сцены, куда уже тянулись многочисленные руки. Она смотрела вперед и вверх. Она ударяла по воздуху рукой - в такт кровавому тексту песни:
For whom the gun tolls For whom the prey weeps Bow before a war Call it religion
Some wounds never heal Some tears never will Dry for the unkind Cry for mankind
В том месте "Kinslayer", где должен быть диалог между жертвами и палачами, на сцену вышел какой-то здоровенный конан-варвар, словно сошедший с обложки мановаровского диска. В руках у него был меч - и он зловеще размахивал им по направлению к публике.
Кажется, он ушел лишь когда началось вступление к "She's My Sin". По залу прокатился еще более грозный рев. Песню пели все вместе. Некоторые девушки от переизбытка эмоций падали на шею парней и начинали безумно целоваться. Можно было только вообразить, какой чудовищный шквал из эндорфинов и адреналина бушевал в крови посетителей ЛДМ. Когда начала играть "10th Man Down", толпа совсем озверела и начала крушить стулья. По крайней мере, несколько отломанных рукояток я уже наблюдал в проходах. А возле сцены творилось вообще что-то невероятное. Некоторые экстремалы проводили стейдждайвинг прямо со спинок стульев - пытаясь проплыть по толпе возле сцены. Это было дикое месиво. Особенно, когда Тарья, воодушевившись нашим приемом, начала двигаться перебежками по сцене, так что полы ее одежды развивались вслед за ней, и иногда она начинала напоминать образ Линды из клипа "Ворона". Однако ее голос... я был уверен, что никакая, даже самая райская птица не сравнится с этим голосом. Тарья пела с душой, она выкладывалась в каждую песню, и ведь зрителей не обманешь - они это всецело чувствовали! Nightwish дарили самую настоящую сказку. А мы, простые питерские фэны, мы тоже были частью этой сказки. Мы были той самой плотно растущей травой, бушующей под колдовским ветром у эльфийской тропы, по которой босиком в первый раз в жизни шла наша мечтающая героиня. Мы чувствовали этот ветер в звуковых переплетениях, владыкой которых был Туомас, мы сами были этим ветром, приносящим детские воспоминания о невинных сказках, рождающих вечную мечту - творить, любить и быть любимым. И, конечно же, каждый из нас знал эти слова:
At the grove I met rest-the folk of my fantasies Bilbo, Sparhawk, goblins and pixies, Snowman, Willow, trolls and the seven dwarfs The path goes forever on!
Под звуки "Over The Hills" зал продолжал неистовствовать и хлопать в такт барабанам Юкки, и ведь брались откуда-то эти силы и знание английского языка, чтобы даже самые завзятые неучи погли петь как по нотам, не перевирая ни одного дифтонга. К сведению, сутками ранее Nightwish уже выступили в Москве, и были просто шокированы таким приемом. Группа даже не хотела уезжать из города, где фанатеют с такой самотоверженностью и не дают уйти после биса. Конечно, мы знали об этом, и питерский прием гостей ничуть не уступал московскому. А между тем Туомас снова загадочно улыбнулся, словно добрый сказочник с музыкальной шкатулкой. Из его синтезатора полились чарующие звуки "Come Cover Me". И хотя не все знали текст этой песни, в очередной раз на помощь явилось волшебство. Потому что душа каждого зрителя, напрочь позабыв о пиве и футболе, втянулась в эту трепетную мелодию, и слова родились сами собой:
Приди, осуши око вдовы, Чтоб заснуть на груди вечным сном. Эти губы в крови, холодны и мертвы, Но пусть кровь обратится в вино.
Приди, укрой вуалью из грез Иль дай яду, лишь в нем жизни суть. Я уже догораю, и боль не всерьез, Но пусть смерть завершит этот путь;
В этом мире чужом лишь она мне нужна, Сладок привкус цикуты во рту. Ну а если воспряла любовь ото сна, Май оденет Землю в мечту...
Концерт, собственно. Part 2:
Следующей песней стала незабвенная "Deep Silent Complete". И она стала финальным пассажем для надвигающейся бури. Группа на сцене разогревалась еще больше, Сами и Емппу едва не садились на шпагат, Юкка отмерял ритм так лихо, словно в каждое его руке вместо барабанной палочки было по Мьёлльниру. А Тарья... ах! Все-таки она была самой настоящей богиней: простая финская студентка академии Сибеллиуса, она преображалась на глазах, теперь она не прост стояла и пела - она заводила ритм, кричала "хей-хей!" в разгоряченный зал и ударяла кулачком в воздушное пространство. И кончно же, не забывала петь:
The age will say "This poet lies" Heaven never touched earthly face The age will say "This night was ours" Blessed with the Deep The Silent the Complete
После небольшой паузы зал погрузился во тьму, из которой поплыли чарующие звуки "Sleeping Sun". Действительно, свет поубавили, и воцарившаяся интимная атмосфера напоминала то самое затмение 1999 года, которому была посвящена эта песня. Атмосфера была чарующей и необычной. Словно большой город, обалдевший от многолюдной суеты и жары, вдруг опустился во мглу спящего солнца - и люди остановились, чтобы их сознание переключилось с безостановочного рассудка на светлые и самые нежные чувства. Они поняли, сколько волшебства и поэзии может находиться вокруг, лишь только чуть прикроешь глаза - а спящее солнце с огненной каймой поможет раскрыться чему-то детскому, очень чистому, словно ключевая вода на дне позабытого колодца, наглухо засыпанного повседневными заботами. На это раз все было иначе. Мы, словно дети, впервые увидавшие затмение, открылись волшебству, колдовскому мороку уходящего летнего зноя. И Тарья своим необыкновенным голосом листала книгу наших чувств, и наши чувства стонали и звенели камертоном вслед за мелодией спящего солнца:
I wish for this night-time to last for a life-time The darkness around me - shores of a solar sea Oh how I wish to go down with the sun Sleeping, weeping - with you
А между тем нас ждало новое путешествие - из оцепеневшей в полуденном сумраке Германии - в лапландскую пустошь, покрытую снегом, в котором лежит обнаженная девушка-ангел, и на снегу видны следы молодых волков, впервые покинувших материнское логово. По земле стелится поземка, и откуда-то из леса, населенного дриадами, несется мелодия арф. Молодые волки ступают медленно и осторожно, едва касаясь мордами земли. Они не смеют нарушить вековечное таинство этой вересковой пустоши, они ступают и видят, как в небе разгорается северное сияние, воссозданное символом вечной жизни и седой мудрости. И ветер обращается в ураган, доносящий в холодную Лапландию музыку и слова, рожденные в нетерпеливом сердце юного поэта-сказочника и исполненные его блистательной музой:
I want to hunt with the tameless heart I want to learn the wisdom of mountains afar we will honor the angel in the snow We will make the streams for our children flow
Концерт, собственно. Part 3. Она же последняя
Когда песня "Sacrament of Wilderness" подошла к концу, музыканты поприветствовали публику небольшой благодарственной речью и быстро убежали за кулисы. Что тут началось!!! Зал взорвался воплями и скандированием "NIGHTWISH!!! NIGHTWISH!!!", восторженными аплодисментами, злобным свистом и улюлюканием. Если бы группа не вышла на сцену, их бы вернули туда насильно, даже если ради этого пришлось бы разобрать тур-автобус на запчасти, а из водителя сварить мясную похлебку )))) Конечно, они вернулись!! И толпа вдруг утихла, когда в зале полностью погас свет. Сцена осветилась синими софитами, в центре которых оказалась Тарья - и зал снова взорвался при виде северной богини! Между тем Туомас, повелитель музыки, начал извлекать из синтезатора звуки такой красоты, что у зрителей на глазах заблестели слезы - и, может быть, теперь со сцены зрительный зал был похож на темные океанские воды, сверкающие под лунным сиянием. Голос Тарьи лился поверх этих вод, словно лунная дорожка: нежная и чуть подрагивающая полоска света, полная природной магии и изначального волшебства. Кажется, сами музыканты поразились этому волшебству: в эти моменты они не только жили самой лучшей в мире, совершенной музыкой, они сами были этой музыкой, растворяясь в ней, словно лунный свет в глубинных водах мирового океана. И когда музыканты взорвали эту водную гладь могучим контрапунктом, музыка и голос Тарьи проникли под кожу, словно морской бриз, словно приконсновение любимого человека, словно первый лучик весеннего солнца. Никто не мог сдержать слез, никто не стыдился стоять с душой нараспашку, чтобы всеми фибрами ловить это волшебство. И мы действительно плакали, словно попали в прекрасный сон, мы рыдали от счастья бытия - и мы боялись пробуждения в тот мир, где все приелось и надоело, где добро и зло идут рука об руку в глазах каждого прохожего, и где нет больше места тому самому чудесному сиянию луны над покорными водами могучей стихии. Я видел, как парни обнимали девушек, а девушки - парней. Те из них, в ком любовь теплела крошечным угольком, ощутили жгучий пожар, и они, прижимаясь друг к другу все крепче, клялись, что сберегут эту сказку для того, кто дорог больше всех на свете - и никогда не отпустят ее гулять по холодным неизведанным мирам... А финская девушка на сцене уже растворялась в своем кристалльно чистом, проникновенном и волнующем пении, теперь она смотрела на нас с высоты бескрайнего звездного неба, а слова ее песни рождались в душе и там же тихо умирали:
We're walking in the air We're floating in the midnight sky And everyone who sees us greets us as we fly I'm holding very tight I'm riding in the midnight blue I'm finding I can fly so high above with you
После исполнения "Walking In The Air" на сцене появились несколько зрителей с огромными букетами цветов. Тарья была счастлива. Она не догадывалась, что такое возможно: ее детская наивная мечта петь перед большим залом, гром аплодисментов и много-много цветов, как в настоящей опере!! Впрочем, гастролируя с Nightwish, она понимала, что реальность может превосходить самые безумные мечты. Ну, не может обычная оперная певица получать такой бешеный заряд адреналина, как рок-музыкант, который в свою очередь не может наслаждаться утонченностью музыкальных гармоний, присущих только классической музыке. Однако, в рамках Nightwish Тарье удалось и то, и другое. А что еще большее - так ей выпала честь стать музой для поэта и вести в мир фантазий такое количество людей, которое не может вообразить ни одна группа, исполняющая фэнтезийную музыку. А ведь, между тем, зал взорвался финальным гимном этого незабываемого вечера. Это был "Wishmaster"!!! Песня, которую весь зал знал наизусть. Бешеный симфонический ураган, словно на крыльях дракона, подхватил зрителей и унес из за собой.
Master! Apprentice! Heartborne, 7th Seeker Warrior! Disciple! In me the Wishmaster
Мы сошли с ума и рубились так, словно брали штурмом вражескую крепость, а если сказать точнее, - сражались за мечту, воплощенную в сказочной стране, куда нас звал голос Богини:
Sla-Mori the one known only by Him To august realms, the sorcery within If you hear the call of arcane lore, your world shall rest on Earth no more A maiden elf calling with her cunning song "Meet me at the Inn of Last Home" Heartborne will find the way!
Мы были там, в "Гостиннице Последнего Приюта". Мы следовали единым дружным строем вслед за путеводной мечтой Поэта. И те силы, которые оказались не израсходованы за эти неполные два часа, уходили без остатка. Это была эпическая финальная схватка. И это был наш последний, решительный бой!
Wishmaster Crusade for Your will A child, dreamfinder The Apprentice becoming... Master!
Теперь весь зал поднялся на рукоятки кресел и прыгал на них, каким-то чудом удерживая равновесие. Кресла ломались и обрушивались, словно кони, пронзенные вражескими стрелами. Убитые и раненные сами уползали с поля боя - желательно поближе к сцене, где творилось что-то настолько невообразимое, что описать это невозможно. Стоит отметить, что к концу концерта во всем зале не осталось ни одного равнодушного человека, и все мы были мокры до нитки. Все прыгали, крутились и кричали слова финальной песни, пока оная не подошла к концу, а музыканты не раскланялись и не покинули сцену...
Концерт в Петербурге окончился, чтобы вернуться через 2 года. Но уже без такой сказочной атмосферы. И меня там уже не будет.
А мы усталые и хорошо отдохнувшие, возвращались из страны Волшебных Грез. Кому-то предстояло ехать домой на метро, а кому-то спешить на поезд (на этом концерте побывало немало фанатов из других городов). Сказка закончилась, и мы об этом, конечно же, знали. Но нам так хотелось продолжения!
Описание концерта Дол будет!! Обещаю!! А вы пообещайте, что прослушаете "Dark Passion Play". Это лучший альбом второй половины 2007 года, первой половины 2008 года!!
А теперь креатив на тему "Dark Passion Play". На основе впечатлений от песен и в первую очередь, опираясь на их лирику, я составил общий фабульный сюжет для всего альбома. Выходит, что альбом изначально задумывался как единое целое, и концепция его выглядит таким образом, что напоминает сюжет музыкального фильма, если бы таковой был снят (по типу "The Wall" Pink Floyd).
Итак, поехали:
DARK PASSION PLAY:
Все начинается со смерти поэта (т.е. самого Туомаса Холопайнена). Друзья, ведомые завистью и алчностью, предают его, они присваивают себе остатки его последнего произведения "Dark Passion Play" ("Пьесы Мрачных Страстей"), тесно связанного с тематикой "Passion Play" (т.е. муз. постановки о последних днях Спасителя на Земле). Инквизиция хватает поэта и приговаривает его к смертной казни (остро заточенное лезвие стального маятника должно разрубить связанного поэта и закончить его земной путь). Поэт под качающимся лезвием вспоминает свою жизнь, свой дом и свое детство, сравнивая свои родные места с райскими лугами Эмпатики. Он хочет вернуться домой и поэтому жаждет смерти, даже такой мучительной, какая ему предстоит. Лезвие опускается все ниже, и поэт в страшных муках погибает. Погибший Поэт оказался в землях Эмпатики, встретил мать и отца, но его душа, отягощенная горечью и ненавистью не может оставаться в раю. Поэт вспоминает женщину, свою любовь и свою музу, которая под влиянием мрачных сил стала ненавидеть поэта. Поэт винит ее в своей гибели, испытывает ненависть и отчаяние, причем отчаяния - больше, чем ненависти. Душа поэта низвергается на землю, где вновь обретает надежду: ее символ - цветок Амарант, символ невинности, не тронутой злыми силами, господствующими на Земле, из-за которых Поэт принял смерть. Между тем, душа цветка в опасности - эта душа, воплощенная бабочкой-однодневкой, уже завершает свой жизненный путь. Душа поэта уже не может спасти душу невинного мира, потому что в ней просыпаются воспоминания о главной злой силе, отнявшей у него любимую женщину, что и обрекло поэта на смерть. Образ злой силы - Повелитель Мух :) Теперь неуязвимый, лишенный телесной оболочки, Поэт проклинает своего врага и низвергает его в ад. Но теперь его душа обагрена кровью свершившейся мести, и Поэт уже не может вернуться в земли Эмпатики. Между тем, он, пролетая на Сванбрукским приютом, видит маленькую девочку, уходящую из дома, отнявшего ее детство. Внезапно Поэт понимает, что девочка уходит в странствие потому, что хочет спасти невинную душу мира, которая, погибнув в теле бабочки, вернулась в человеческое обличие. Поэт летит над миром, пытаясь разгадать его тайну: как в нем могут сосуществовать ненависть и детская невинность? 1001 ночь он проводит, наблюдая за мистерией Великих Песков Сахары. Его душа очищается, подобно душе Иисуса, добровольно ушедшего в странствие по пустыне. Его соблазняют суккубы, воплощенные в прекрасных женщин, и душа поэта не может противостоять их любовным чарам. Когда все закончилось, Поэт осознает свое поражение. Он, по сути дела, гонялся за своей тенью, ибо не в силах сохранить невинную душу мира тот, чье сердце сгорело еще в земной жизни. Поэт, снедаемый горечью, отправляется на север, где его душа обретает приют на одиноком острове и воплощается в одинокого моряка, уставшего от скитаний, бросившего якорь в тихой бухте. Поэт уже ни во что не верит, даже в свет маяка, он просто предается воспоминаниям. Между тем, вселенная острова открывает Поэту свое прошлое: когда-то на острове жило дикое и свободолюбивое племя, однажды перебитое захватчиками. Когда последний воин из этого племени вернулся на остров после странствий, он чувствовал себя так же, как Поэт, потерявший свою любовь. Жажда мести разрушила его душу и теперь поэт, слившись со своим двойником из далекого прошлого, с ужасом и надеждой смотрит в будущее. Ровно через неделю яд ненависти и отчаяния может полностью сгубить его душу, и он ждет помощи от семерых волков, - древних хранителей Амаранта. Финальная битва - волки изгоняют демона мести из души Поэта. Он возвращается к себе и обретает долгожданный покой в землях Эмпатики.
Блин, теперь после такого рассказа обязательно надо послушать, сегодня же! Geenay, ты просто мастер слова и мысли, проглоти меня акула! Че я раньше в эту тему не заглядывал...
Тарья молодца! Возникает ощущение, что она любит Россию больше, чем Туомас. Bvana, я думаю, что на концерт сходить стоит хотя бы ради нескольких песен Nightwish. Однако, в противоположность Долорес, Тарья, скорее всего, будет петь песни с сольника... Того самого ужасного сольника....
Цитата(Dess @ 10.10.2008, 7:09)
Нефигасе, оказывается что не только в Моску и Питер ездят.:)
Нигхтвишь уже 5 лет на может приехать в Петербург. А долгожданный Московский концерт 11 октября отменили всего за 6 дней!!!!!!!! Чертовски жаль, но у нас в стране возможно и не такое. При всех траблах, сопровождающих концерт Долорес, мы должны быть очень благодарны, что он вообще состоялся!
Тарья, ещё раз добралась до Самары. 12 июня в Самаре проходил фестиваль "Рок над Волгой" и Тарья там выступула сольно, даже с Кипеловым спела совместно песню на русском языке. Мне очень понравилось её голос, музыка и как она ведёт себя на сцене. Я бы не прочь ещё раз сходить на её выступлении. Самое главное что в фестиваль БЕСПЛАТНЫЙ, и собирает минимум 200. 000 тысяч людей, это при том что фестиваль длиться один день с утра до ночи. Всем советую побывать там. 3-ий год хожу на него и каждый раз остаються у меня только положительные впечатления. P.S. Я буду не удивлен если на этот фестиваль пригласят " The Cranberries" http://www.rocknadvolgoi.ru/index
d.n, да я агитировал тут уже всех на Рок над волгой. Но наши камрады в массе своей трындец неповоротливые, если дело не касается Клюквы, конечно. Хотя, если Дол будет хедлайнером следующего феста, и учитывая странную манию москвичей отведать "настоящего жигулевского"... Мне страшно, d.n.
Вкус детства - его не заглушишь, не убьешь! Продается тут у нас в нерезиновой куча разного Жигулевского - одно местного мочаковского завода, второе из Ульяновска, ну и куча разных мелких алкопунктов с типа "живым" пивом. Не то, всё не то. Даже близко знакомого вкуса нет - что может сравниться с самарским свежачком из заводского окошка? зы Да простит меня Тарья, что нагадил в её теме.
Кавер-версия на Nemo - хит симфо-пауэр-метал группы из Финляндии - стала дебютным синглом для проекта Spythriller, в котором задействованы американские музыканты-электронщики Джастин Элсвик и Израэль Кёртис, известные про проекту Sleepthief, а также британская певица и виолончелистка Кэролайн Лавель (Caroline Lavelle).
Лавель показала здесь обе свои ипостаси, и если по вокалу тягаться с Тарьей Турунен ей сложновато, то партию виолончели она исполнила задорно.
Не, нах. Пусть Найтвиш, Терион, Тиамат, Театр Трагедий, Апокалиптика, Стратовариус и пр останутся в моей памяти неизменными и навсегда закрепятся в ассоциативном ряду с сосисками в вафле, очередями на Дне, Масяней и 23 трамваем
Современный Nightwish, за которым я слежу, - это совсем другая группа, не имеющая отношения к тому, что было раньше. Я из метала почти ничего не слушаю (Waltari - не в счет, это исключение), так что проводить собственные ассоциативные ряды с похожими названиями не выйдет. Старый Nightwish, конечно, тоже люблю, но у меня в музыкальной картине мира он расположен совсем на другом материке.
Я все-таки отважился купить билет на Найтов. Это будет уже третий их концерт в Питере, и второй, на который я иду. Первый был еще в 2001 году, с Тарьей.
P.S. Новый альбом Найтов пока не берусь комментировать, как и новый альбом Клюкв. Все-таки боюсь разочарования, особенно по сравнению с "Dark Passion Play", который вызвал исключительно бурю восторгов.
Балииииииин, Билли... Спасибо, что напомнил! Давно мечтаю на них сходить. В Б2 прощелкал 18.02 концерт, но есть шанс попасть на них 24.03, правда, площадка какая-то стрёмная, но хоть танц.партер есть по тыще рэ, и на том спасибо... Кто-ньть пойдет на Билли с розоненавистником??
Во время пребывания в Новгороде слушал новых Клюкв и новых Найтов. Причем, последних даже больше ;)
Могу сказать, что "Воображариум доктора Холопайненусса" - очень сильный альбом Найтов и, возможно, со временем он даже будет нравиться больше, чем "Dark Passion Play". На текущем этапе очень-очень импонирует песня "I Want My Tears Back" с шикарной солирующей скрипочкой и волынкой.
Тоже совсем недавно его послушал ... и согласен с тем что этот альбом на уровне прошлого . Мне больше понравилась песня следующая за "возвращением слёз" ...не помню как её . Одно я понял - если найты будут выступать с оркестром и хором , то я постараюсь пойти на этот концерт , апотому что это будет нечто величественное )
Как признался сам Холопайнен, "Имаджинэриум" был вдохновлен работами Бёртона, Гэймана и Дали. Полагаю, что эти связи будут видны лучше всего в фильме, когда он, наконец, выйдет.
Цитата(Смеагол @ 11.3.2012, 5:52)
Тоже совсем недавно его послушал ... и согласен с тем что этот альбом на уровне прошлого . Мне больше понравилась песня следующая за "возвращением слёз" ...не помню как её .
Следующая - "Scaretale". У нее клевый текст, помимо прочего. И структура песни тоже нестандартна, с театральной вставкой. Похожее на моей памяти только Квины делали в песнях вроде "Innuendo" и "Bohemian Rhapsody".
Цитата(Смеагол @ 11.3.2012, 5:52)
Одно я понял - если найты будут выступать с оркестром и хором , то я постараюсь пойти на этот концерт , апотому что это будет нечто величественное )
Не знаю, насчет живого оркестра и хора, но шоу обещают забабахать знатное. Лично я купил "социальный" билет за 990 руб., т.к. входных в кассе на тот момент не было, а оставались только совсем дорогие по 2000-2500 руб..
Nightwish
12.3.2006, 12:43
женский
мужской
). Очень надеюсь, что в погоне за бабками и осколками былой славы Туомас до такого не докатится...
Да,на оф.сайте я видела про новый альбом.А мне интерестно,а чем сейчас занимаеться сама Тарья?
. Упс, про это я уже говорил... 
Все жду когда мне подрубят интернет 
, что качать еще больше не позволяет совесть. 
А вот мужика, который пел вместе с ней, я бы убрал бы куда-нибудь подальше. Конечно понятно, что без партии самого призрака песня будет выглядеть как-то глупо, но пусть лучше хотя бы тот же Бандерас поет. 
