Ну вот, рухнул еще один из незыблемых столпов мироздания. И все события выстроились в одну цепочку. Ждем подробностей в интервью. Хотя не думаю, что там прозвучит хоть что-то утешительное.
Да вообще-то не особо... Первые слухи про эту проблему я слышал еще весной, когда народ встречался с Долорес на Голосе, и никто не видел привычного Дона. Но тогда это были именно что слухи, которые не хотелось плодить. А вот оно как все вышло...
Да, я тоже не особо удивился, у меня давно подозрения, просто они опровергались присутствием с Долькой Дона (например в Испании, когда ребята их видели). Теперь поставлена точка, скорее всего...но это всё равно грустно
Я вот впервые засомневался, когда перевел текст Conduct, но отогнал тогда эти мысли :)
Я в переводе roses вроде что-то усмотрел, если не путаю. Да, мне вроде не поверилось, что там поётся про отца, больше было похоже на потерянную любовь. Но это тоже опровергалось тем, что Дон с ней по-прежнему. Да и вообще, ребят, давайте признаем, что Долорес последних трёх-четырёх лет, абсолютно не похожа на Долорес времён BTH и кофе. Тогда она была как яркий и красивый уличный фонарь ночью - любовь к жизни, семейные ценности, уверенность в будущем, любовь, любовь, любовь...А теперь она как постоянно сотрясаемое ветрами растение - отец умер, память о насилии в детстве вернулась, причём так ярко, что не было сил это скрывать, вот с Доном уже не любовь, теперь ещё и скандал в самолёте, нервные срывы. Причём мне кажется, что она изо всех сил хочет от всех этих проблем уйти, забыться, спрятаться, поэтому с головой ныряет во всякие проекты, но, как мне кажется, когда понимает, что они не помогают, старается от них отстраниться. Я это к тому, что ей вот эти последниегоды невероятно тяжело...сделать бы нам что-то, а никак...печаль, печаль, печаль
Да и вообще, ребят, давайте признаем, что Долорес последних трёх-четырёх лет, абсолютно не похожа на Долорес времён BTH и кофе. Тогда она была как яркий и красивый уличный фонарь ночью - любовь к жизни, семейные ценности, уверенность в будущем, любовь, любовь, любовь...
Так и есть, никто с этим не спорит... Долорес сильно изменилась... или, наоборот, не изменилась совсем - по сравнению с той ранимой девчонкой на первых альбомах группы...
Позитив BTH, и особенно WUASTC, были связаны с рождением детей, надеждой на будущее... Но, похоже, в какой-то момент Долорес стала медленно и постепенно понимать, что это "обычное", мещанское, человеческое счастья для нее невозможно. Тут все могут согласиться, что первый такой "надлом" произошел в 2003 году, когда The Cranberries фактически распались... затем посыпались стрессы одним за другим. Был еще, как мне кажется, очень короткий период просветления перед выходом No Baggage и во время реюнион-тура Клюкв, но после смерти отца все снова пошло по наклонной вниз.
Ситуация с разводом, очевидно, зрела на протяжении как минимум последних 3-4 лет, если ориентироваться по песням (Conduct была написана одной из последних во время реюнион-тура, то есть где-то 2010-2011 гг).
Также, если переслушать сейчас Roses, то весьма зловеще звучит второй куплет Waiting In Walthamstow ("Я никогда не забуду твою доброту, я никогда не забуду твою доблесть...") - с такими словами обычно прощаются с любимым человеком...
Цитата
Причём мне кажется, что она изо всех сил хочет от всех этих проблем уйти, забыться, спрятаться, поэтому с головой ныряет во всякие проекты, но, как мне кажется, когда понимает, что они не помогают, старается от них отстраниться.
Да, согласен... Эта ее нешуточная активность в работе с другими группами - попытка забыться и отвлечься. И все эти посиделки с рок-тусовкой, общество брутальных мужчин...
Либо же... Возможно, когда Долорес поняла, что "простое семейное счастья" не для нее, она решила на полную катушку включить режим "настоящая рок-звезда", отсюда и все эти тусы, странные компании и, возможно, алкоголь с кое-чем покрепче. Типа, "я же рок-звезда - вот и получайте!"
Либо же... Возможно, когда Долорес поняла, что "простое семейное счастья" не для нее, она решила на полную катушку включить режим "настоящая рок-звезда", отсюда и все эти тусы, странные компании и, возможно, алкоголь с кое-чем покрепче. Типа, "я же рок-звезда - вот и получайте!"
А мне кажется наоборот, она хотела семейного счастья, и только оно её и держало, но когда стало понятно, что с Доном не всё гладко всё начало рушиться
Не придирайся к словам! Она искренне хотела простого семейного счастья и изо всех сил стремилась к нему, но оказалось, что нифига. 20 лет коту под хвост. И пустилась во все тяжкие. Рок-звезда.
не, ну вы как-то прям уже борьбу за тихое семейное счастье увидели где-то ... в данной ситуации белой невинной наивной овечкой выглядит Дон, а не шляющаяся какими-то левыми мужиками Дуся
От Долорес в последнии дни, месяцы одни загадки. Новости с каждым днем все хуже и хуже. Это для меня очень печально так, какия всегда думал что Долорес самая счастливая и все беды обходят ее стороной. Но все оказалось не так радостно. Желаю ей поскорей разобраться со всеми негодными делами и порадовать нас всех своим отличным настроением и конечно новыми песнями.
Да вообще-то не особо... Первые слухи про эту проблему я слышал еще весной, когда народ встречался с Долорес на Голосе, и никто не видел привычного Дона. Но тогда это были именно что слухи, которые не хотелось плодить. А вот оно как все вышло...
А, ну я за Голосом не следил. Поэтому наверное и не в теме.
Такое чувство, что когда они были вместе везде, ходили за руку, Дон был для Долорес как отец. Без него она словно стала маленькой девочкой, которая хочет быть взрослой. Да, теперь уж всем ясно видно, что она хотела загрузить себя работой, чем угодно, только бы отвлечься. Но не помогло, а только переутомился наш малыш((
не знала, где написать. Юра, ты видел чо мутят на фб в поддержку Долорес? я не знаю, стоит ли, но репост сделала) мне кажется ей щас не до чего вообще. но может хуже и не будет от этого.
Я в шоке, ничего другого сказать не могу. Возможно, на то есть серьезные причины, но блин, сам факт. Не могу поверить. Что же дальше? Бросила мужа, бросит и детей?!
не знала, где написать. Юра, ты видел чо мутят на фб в поддержку Долорес? я не знаю, стоит ли, но репост сделала) мне кажется ей щас не до чего вообще. но может хуже и не будет от этого.
Да, я видел, чуть попозже напишу про это.
Цитата(cran chick @ 14.11.2014, 11:22)
Такое чувство, что когда они были вместе везде, ходили за руку, Дон был для Долорес как отец. Без него она словно стала маленькой девочкой, которая хочет быть взрослой. Да, теперь уж всем ясно видно, что она хотела загрузить себя работой, чем угодно, только бы отвлечься. Но не помогло, а только переутомился наш малыш((
Ага, согласен.
Цитата(Лера Cranberry @ 14.11.2014, 19:36)
Бросила мужа, бросит и детей?!
Откуда такие выводы - "бросила мужа"? Мы знаем лишь только то, что Долорес и Дон разводятся. Кто кого бросил и бросал ли вообще (может, это было обоюдное решение) - остается неизвестно. Возможно, мы никогда и не узнаем. Когда за плечами 20 лет брака и трое совместных детей, наверняка у такого решения были веские и давно назревавшие причины.
Сегодня по-настоящему расслышал альбом Roses... Песни - её переживания по этому поводу, скорее всего.
Что еще интересно, Долорес годами не исполняла песню No Need To Argue на концертах (и вроде как даже говорила, что никогда не будет ее петь, потому что она причиняет ей боль), а тут внезапно в туре Roses запела...
Цитата(Карп @ 15.11.2014, 20:59)
Не, не какала. И инициатором разрыва, мне думается, был именно Дон.
Никакого обоюдного решения при разводе быть не может. Один принимает решение, другой соглашается с ним, в лучшем случае.
Формально да: кто-то всегда первым говорит "давай разводиться", но бывает же и так, например, что один изменяет (потому что типа жена достала и т.п.), вторая терпит и мучается (потому что типа любит), так продолжается до бесконечности, пока наконец все это не задалбывает обоих, и оба ждут, когда же кто-то первым наберется смелости покончить с этим, ибо дальше жить так невозможно.
Вот у нас ща на работе чел как раз разводится. Ходит зеленый. Конечно, правду никто не скажет, но говорит, что они "оба пришли к этому", типа "поняли, что не подходим друг другу" и т.п. стандартные фразы.
Формально да: кто-то всегда первым говорит "давай разводиться", но бывает же и так, например, что один изменяет (потому что типа жена достала и т.п.), вторая терпит и мучается (потому что типа любит),
Вторая терпит и мучается? Ты уже подсознательно распределил роли по половой принадлежности:)
Цитата(jv11 @ 15.11.2014, 22:19)
Вот у нас ща на работе чел как раз разводится. Ходит зеленый. Конечно, правду никто не скажет, но говорит, что они "оба пришли к этому", типа "поняли, что не подходим друг другу" и т.п. стандартные фразы.
У меня сейчас 40 человек в подчинении. В основном мужики. Минимум двое из них ебут чужих жён. Естественно жён из этих сорока. То есть тоже моих. Чо с этим делать я не знаю:(
правда, как же так, во всех интервью столько слов о семье и любви...
Последнее такое интервью про любовь к мужу и т.п. было где-то год назад.
Вероятно, что-то серьезное и переломное произошло где-то весной, когда Долорес тусила на "Голосе" одна... Критическая масса была набрана к тому времени.
Цитата(Карп @ 15.11.2014, 22:08)
Вторая терпит и мучается? Ты уже подсознательно распределил роли по половой принадлежности:)
Просто я не знаю случаев из жизни, когда бы мужик терпел измены бабы. Обычно женщины терпят... Но это я просто как пример привел.
Цитата(Карп @ 15.11.2014, 22:08)
У меня сейчас 40 человек в подчинении. В основном мужики. Минимум двое из них ебут чужих жён. Естественно жён из этих сорока. То есть тоже моих. Чо с этим делать я не знаю:(
Типа такого у нас тоже было. Самое ржачное, что все про это знают, но "любовники" все равно старательно шифруются.
Что еще интересно, Долорес годами не исполняла песню No Need To Argue на концертах (и вроде как даже говорила, что никогда не будет ее петь, потому что она причиняет ей боль), а тут внезапно в туре Roses запела...
Кстати, да. Я тогда тоже очень удивился. По-моему, это было первое исполнение NNTA с 1995 года.
Особо не хочется заниматься распространением слухов, но так как все сплетни все равно подтвердились в последнее время, то вот еще один - даже не слух, а скорее логичное предположение.
С учетом того, что Долорес и Дон подписали все бумаги по разводу еще в сентябре, с учетом ее затяжных тусовок в Нью-Йорке (и уже идет третий месяц, когда ее, скорее всего, не было дома в Торонто!), а также с учетом ее диагноза (если ей правда поставили такой диагноз), проблем с алкоголем и всех этих скачков настроения..... в общем, опека над детьми, скорее всего, поручена Дону.
Долорес, вероятно, осталась без мужа, без детей, без группы. У нее осталась только мама.
Ну отсюда и понятны все эти отчаянные попытки завести новых друзей, отвлечься (картины, песни, теперь еще и видео снимает ), казаться клевой, "мне снова 21" и т.д...
До сих пор не верится, что Дуся рассталась с Доном. Как теперь слушать все те песни, которые Дуся писала про Дона? Как теперь слушать Глазояблоко???
Цитата(jv11 @ 19.11.2014, 20:00)
Долорес, вероятно, осталась без мужа, без детей, без группы. У нее осталась только мама.
Ну стоит отметить, что относительно группы - всё в её руках. Думаю, если Дуся захочет, то легко соберёт парней. Да и с детьми, я думаю, она будет видеться. Так что не всё так уж плохо.
Дуся раньше жаловалась, что эта ее жизнь знаменитой рок-звезды, продавшей 10, 25, 26, 28, 33 и 50 млн. альбомов, шопесец утомляет, не дает насладиться семейным очагом с детьми и заставляет мужа готовить Роллтон. Теперь к этому лишь добавилась шиза. Так что, бабе цветы, дитям Дона.
Ну стоит отметить, что относительно группы - всё в её руках. Думаю, если Дуся захочет, то легко соберёт парней.
Просто все это время мы исходили из того, что это Долорес вся такая деловая колбаса и сама бросила парней. Но что, если..... учитывая все эти ее проблемы.... алкоголь, перемены настроения, срывы концертов.... что, если это ребята ее бросили? Ну типа, "всё, Долорес, мы больше так не можем: либо ты берешь себя в руки, либо мы расстаемся". Как-то так. Это объясняет и суд с Ноэлем: начали делить совместно нажитое творческое имущество...
Цитата
Да и с детьми, я думаю, она будет видеться. Так что не всё так уж плохо.
Мне кажется, для матери видеть своих детей "по расписанию" - это, мягко говоря, жесть...
Что ж, эти события стали для меня поводом вернуться к прослушиванию Клюкв, ох и давно я этого не делал. Очень интересно слушать на фоне последних новостей.
--------------------
In the brightest day In the darkest night No evil shall escape my sight!
Нафиг мне про него думать? Пускай про него Дуся думает. Песня написана про Дона. И Капец тут ни при чём.
Цитата(jv11 @ 21.11.2014, 21:01)
Просто все это время мы исходили из того, что это Долорес вся такая деловая колбаса и сама бросила парней. Но что, если..... учитывая все эти ее проблемы.... алкоголь, перемены настроения, срывы концертов.... что, если это ребята ее бросили? Ну типа, "всё, Долорес, мы больше так не можем: либо ты берешь себя в руки, либо мы расстаемся". Как-то так. Это объясняет и суд с Ноэлем: начали делить совместно нажитое творческое имущество...
Что-то я очень сильно сомневаюсь в таком развитии событий. Наоборот братья и Ферг всегда поддерживали Дусю. Не зря же она говорила в каком-то интервью, что они ей как братья. Ну и даже если предположить такое развитие событий, то опять-таки всё в руках Дуси. Если она придёт в себя, то таких проблем больше не будет. В любом случае всё зависит от Дуси.
Цитата(jv11 @ 21.11.2014, 21:01)
Мне кажется, для матери видеть своих детей "по расписанию" - это, мягко говоря, жесть...
Так она и раньше их не часто видела из-за различных концертов. Ну и я надеюсь, что в любом случае она будет видеть их не только по расписанию.
Цитата(Astronom @ 21.11.2014, 23:14)
главное - чтоб до альтернативной версии Дримз не дошло.
Что ж, эти события стали для меня поводом вернуться к прослушиванию Клюкв, ох и давно я этого не делал. Очень интересно слушать на фоне последних новостей.