Разница в 2 раза в потерях за всю войну (тем более, что немцы проиграли) - это колоссальная разница. Для вас есть разница - получать з/п 50 т. р. или 100 тыс. р. в мес.? Это огромная разница. Это означает, что армия совка в разы хуже в плане организации, оснащения и пр. И это несмотря на то, что танков и самолётов в совке наклепали в 100500 раз больше.
На самом деле, цифра 8,7 млн боевых безвозратных потерь - это цифра несколько старая, из работ Кривошеева, опубликованных в 1993 г. после распада совка. Потом цифра ещё теми же авторами уточнялась и дошла до 11 млн., по-моему.
Разница в 2 раза в потерях за всю войну (тем более, что немцы проиграли) - это колоссальная разница. Для вас есть разница - получать з/п 50 т. р. или 100 тыс. р. в мес.? Это огромная разница. Это означает, что армия совка в разы хуже в плане организации, оснащения и пр. И это несмотря на то, что танков и самолётов в совке наклепали в 100500 раз больше.
На самом деле, цифра 8,7 млн боевых безвозратных потерь - это цифра несколько старая, из работ Кривошеева, опубликованных в 1993 г. после распада совка.
ну действительно странно стягивать войска к той стороне госграницы, около которой уже два года идет война. Так ведь делают только полоумные дикие диктаторские режимы. Тогда ответь, как так получилось, что в бедной невинной и наивной финляндии перед 39 годом была остроена линия маннергейма, а? Мы же на них так внезапно и вероломно напали. А у французов линию Мажино видимо лично Берия строил?
Линии обороны наверно созданы для обороны, не правда ли ? А войска тоже для обороны стягивают ? Вот прям гарнизоны, госпиталя, аэродромы...чтоб если чо сразу отразить. Ну-ну
Цитата
p.s какие мы, блядь, страны вместе с гитлером дербанили? о чем ты, вообще?
Я понимаю, что для тебя Польша и не страна вовсе, но я про неё.
Цитата
Потери Совка 8,7 млн солдат Потери Гермашки 4,3 млн солдат Разница в два раза. Т.е либо у немцев тоже были свои заградотряды и тогда блекнет образ просветленного европейа, либо наши заградотряды внесли не такой уж большой вклад.
А, ну в 2 раза. Слава Богу. Я то думал в 3. Ну в 2 раза это нормально, особенно для страны победителя. И чем эт я недоволен....
Это огромная разница. Это означает, что армия совка в разы хуже в плане организации, оснащения и пр. И это несмотря на то, что танков и самолётов в совке наклепали в 100500 раз больше.
Хорошо. У немцев 4 млн, у нас 8 млн. при этом, у англичан 286 тыс. Вопрос все тот же: как так получилось, что заградотряды были у нас, а немцы потеряли сопоставимое с нашим количество солдат, а не как англосаксы, например. Ведь у них и техника и организация и снабжение на уровне.
Цитата
И это несмотря на то, что танков и самолётов в совке наклепали в 100500 раз больше.
Качество этих танков и самолетов тоже было есколько отличающееся от немецкого.
Цитата
нефть например.
тут нужны пруфы на то, сколько где и когда нефти мы им отгружали
Цитата
А войска тоже для обороны стягивают ? Вот прям гарнизоны, госпиталя, аэродромы...чтоб если чо сразу отразить. Ну-ну
ну обычно воюют и обороняются войсками
Цитата
Я понимаю, что для тебя Польша и не страна вовсе, но я про неё
вечнострадающая Польша пусть соснет леденец и не строит ихз себя целку история с чехословакией
Цитата
А, ну в 2 раза. Слава Богу. Я то думал в 3. Ну в 2 раза это нормально, особенно для страны победителя.
а как у тебя одновременно сосуществует предположение о стягивании войск к западной границе Совка (видимо с целью напасть на все сущее и светлое) с таким вот отстойным ведением войны? Это же взаимоисключающие параграфы
тут нужны пруфы на то, сколько где и когда нефти мы им отгружали
Хватит и того, сколько мы им должны были отгружать по договору.
Цитата
В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок 900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
Хорошо. У немцев 4 млн, у нас 8 млн. при этом, у англичан 286 тыс. Вопрос все тот же: как так получилось, что заградотряды были у нас, а немцы потеряли сопоставимое с нашим количество солдат, а не как англосаксы, например. Ведь у них и техника и организация и снабжение на уровне.
Ну наверно это как-то связано с тем, что 4 млн - это за всю войну, с 1939 года. И на всех фронтах. А англосаксы наверно потеряли не так уж много потому, что, если упростить, то их заперли на острове и бомбили. Столкновения армий, если опять же упростить, были только у колоний. А у нас с 41-45 больше 8 лямов. хотя воевали только с одной страной.
Цитата
вечнострадающая Польша пусть соснет леденец и не строит ихз себя целку история с чехословакией
Факт остаётся фактом - мы в союзе с Гитлером раздербанили Польшу. И явно не в отместку за Чехов.
Цитата
ну обычно воюют и обороняются войсками
То есть, если бы ты был каким-нибудь президентом, и в союзе со своим соседом, то тебя б ни капли не напрягло, если бы к твоим границам вдруг начали стягивать войска, аэродромы, госпиталя ит д.?
Цитата
а как у тебя одновременно сосуществует предположение о стягивании войск к западной границе Совка (видимо с целью напасть на все сущее и светлое) с таким вот отстойным ведением войны? Это же взаимоисключающие параграфы
Почему взаимоисключающие ? Дерьмовый игрок в карты всё равно играет в карты. Хотя, ты прав, действовать настолько откровенно это был просчёт Иосифа
я конечно все понимаю но 1. Согласно соглашению Германия предоставляла Советскому Союзу товарный кредит на сумму 200 миллионов рейхсмарок. Финансирование осуществлялось немецким «Голддисконтбанком» (Golddiskontbank). Ссуда на 100 %, гарантировалась правительством Германии и подразумевала процентную ставку в размере 5 %, а секретный договор предполагал снижение ставки до 4,5 % — 0,5 % шло на специальный счёт СССР в Берлине. 2. Кредит должен был использоваться для финансирования Советских заказов в Германии по поставкам станков, оборудования, различных товаров, вооружения. Причем последнее должно было поставляться в меньших объёмах нежели прочие позиции поставок. 3. Кредит погашался СССР путём поставки сырья, количество и объём которого должны быть согласованы посредством заключения дополнительно договора между двумя Правительствами. Годовые проценты по суммам за поставки советских товаров должны аккумулироваться на специальном счёту СССР в Берлине. Сроки полного погашения по этому кредиту относились к началу 1946 года.
Советская сторона намеревалась получить от немецкой стороны кроме военных товаров горнорудное оборудование, оборудование для нефтяной, химической и сталеплавильной промышленности, оборудование для электростанций, кузнечно-прессовое оборудование, металлорежущие станки, локомотивы, турбины, суда, металлы и другие товары.
Цитата
Ну наверно это как-то связано с тем, что 4 млн - это за всю войну, с 1939 года. И на всех фронтах. А англосаксы наверно потеряли не так уж много потому, что, если упростить, то их заперли на острове и бомбили.
ну вот видишь, не все решается тупостью командования. Ведь страну могут просто запереть на острове и она потеряет меньше людей. Надо было Сьалину выкопать пролив по западной границе. Хотя это же помешало бы ему нести наа штыках коммунизм в массы наивных европейцев
Цитата
Факт остаётся фактом - мы в союзе с Гитлером раздербанили Польшу. И явно не в отместку за Чехов.
Польша в союзе с немцами раздербанили чехов, мы типа в союзе с немцами раздербанили польшу Какие проблемы? Или то, что позволено полякам не дозволено нам? В гейропке такой хороший взгляд на историю: если они подписывают договор с гитлером - это норма, если мы - то предательство. Если они дербанят с гитлером страну - это норма, если мы - это вероломное нападение. Хорошо устроились
И ? Я тебе и говорил, что совок гнал нефть в Германию. Опять же нападать на страну, при том, что она станет третим фронтом, при том, что она поставляет тебе нефть, которой у тебя практически нет - идиотизм. А гитлер идиотом не был.
ну взял денег и в счет долга гнал ресурсы. Это что было запрещено? Там в названии статьи написано Экономическое соглашение. Пендосы немцам тачки продавали, давай и и х теперь союзниками гитлера назовем
Цитата
Опять же нападать на страну, при том, что она станет третим фронтом, при том, что она поставляет тебе нефть, которой у тебя практически нет - идиотизм. А гитлер идиотом не был.
тюе это таки мы на него вероломно напали и притащили его испуганных солдат к москве посреди зимы подыхать, так?
Цитата
То есть, если бы ты был каким-нибудь президентом, и в союзе со своим соседом, то тебя б ни капли не напрягло, если бы к твоим границам вдруг начали стягивать войска, аэродромы, госпиталя ит д.?
Если бы я был президентом воюющей с соседями страны, я не удивился бы стягиванию войск к своим границам со стороны не вовлеченных в войну соседей.
Цитата
действовать настолько откровенно это был просчёт Иосифа
Задача: завоевать весь мир, насадить везде коммунизм Выполнение: 1 напасть на захолустную страну, получившую независимость 20 лет назад 2 просрать этой захолустной стране 3 подписать договор о ненападении с немцами, провести с ними парочку учений, взять станков в кредит за нефть 4 дождаться, пока немцы нападут на соседние страны, большинство из которых относится к тебе весьма прохладно 5 тайно готовить нападение на немцев 6 дождаться, когда немцы не выдержат твоих тайных приготовлений и не вдарят первыми, вынудив тебя скорешиться с теми супостатами, которые тебя не любят Какой-то слишком хитрый план, не?
Если бы я был президентом воюющей с соседями страны, я не удивился бы стягиванию войск к своим границам со стороны не вовлеченных в войну соседей.
И проигнорировал бы?
Цитата
тюе это таки мы на него вероломно напали и притащили его испуганных солдат к москве посреди зимы подыхать, так
Ну во-первых вероломно , то есть без объявления войны, на нас не нападал. А во-вторых нет, напал он. Опять же здесь не буду оскорблять ни чью религию, знаю ты откажешься, но почитай "ледокол", или "беру свои слова обратно"...
Цитата
ну взял денег и в счет долга гнал ресурсы. Это что было запрещено? Там в названии статьи написано Экономическое соглашение. Пендосы немцам тачки продавали, давай и и х теперь союзниками гитлера назовем
Ну а потом, чтоб бабло забрать обратно войну объявил
Ну да, ты всё правильно понял
Цитата
Какой-то слишком хитрый план, не?
Да, всё равно что пехоту в лоб на пулемёты бросать
зависит от того, как идет война с другими. У немцев война с другими шла очень успешно.
Цитата
Ну во-первых вероломно , то есть без объявления войны, на нас не нападал.
ну да, во время начала наступления они вручили послу бумажку со словом война. Это конечно в корне меняет дело, это не вероломно, и даже не нападение. И, если бы кговагый Сталин, как и положено мирному вождю, держал свои войска за Уралом, то он успел бы перевезти их и отразить удар меньшими жертвами.
Цитата
знаю ты откажешься, но почитай
конечно откажусь. Если там написано, что кровавый Совок вынудил миролюбивую нацистскую Германию напасть на себя, то такую хуйню читать я не стану.
Цитата
Ну а потом, чтоб бабло забрать обратно войну объявил
Так это Сталин вынудил Гитлера воевать с собой, ради того, чтобы не отдавать ипотеку за станки?
Тогда, по твоей же логике, финны вынуждали кровавый Совок напасть на себя. Стягивали к границе армию, строили укрепления и т.п. Бедный Сталин отнекивался, говорил "финны, что вы делаете, ахахаха, прекратите ... ну ладно, война". Или опять это "совсем не тот случай"?