А в отношении Клюкв, пусть меня простят, но Wake up... просто никакой альбом, я его даже целиком не могу послушать, он откровенно слабый и то что они распались после него естественная вещь.
Philosopher, можно сказать, что во многом это уже не классический альбом Cranberries. Таких как все их узнали в Everybody, и дальше до TTFD. Изменился взгляд на мир в их песнях. Но он отнюдь не плохой, там просто уже не было места таким песням как Empty, I Can't Be with You, Hollywood, подобным..
Цитата
Неужели ты всерьёз считаешь, что чувства в сольнике не настоящие? Только честно. Что именно там упрощено? Просто твой пост, на самом деле, немного задел меня.
-AFC-Ingvar, хорошая у тебя картинка. Пожалуй Кайдановский наш лучший актер)
Я специально распечатал слова, чтобы не пропустить ни одного намека - и еще два раза подряд прослушал внимательно. Так вот, если ее предыдущее творчество довольно хорошо складывается в такую.. развивающуюся картину познавания мира что ли.. То есть виден прогресс. То в сольнике - это отбрасывание назад.. я уже даже не знаю по настроению к какому альбому...????.. И в лирике почти нет сильных моментов (а вот это может быть косвенным намеком на ненастоящесть отображаемых чувств). Вот я специально сейчас каждую песню попытаюсь разобрать...
Да, хочу ПОДЧЕРКНУТЬ!! я тут оценивал только ЛИРИКУ, но не музыку и не вокальный талант Долорес. Он безусловно все также у нее остался! я сам был очень рад услышать такие знакомые нотки и фишки=)) Такое хорошее накатило)))
Но по лирике: Ordinary Day. А вот это безусловно лучшая песня альбома! И самая светлая и позитивная, хотя и название вроде бы такое.... и грусть очевидная. Но тут всё колышится и переливается, там же и надежда слышится и потаенная радость. Очень тонкая и красивая песня!!! When We Were Young. А тут начинаются наши любимые неврозы))) О том, как раньше было лучше, зеленее и светлее. А вообще если не придираться - очень хорошая песня. В целом, с музыкой - особенно. На уровне крэнберривских. In The Garden Как понимаю тут она о своем ребенке поет.. Но такое параноическое настроение.. раньше если и было в ее песнях про детей такое, то только мимолетно, а не так угрожающе и подавляюще. Human Spirit Отличные слова!!! Исключительно по словам возможно лучшая песня! И рифмующиеся "heart/hand", переплетающиеся, запутывающиеся друг в друге и наконец разрешающиеся)). Но.. вот здесь уже начинает чувствоваться нелегкость фраз, какие то нотки нотаций, с высоты прожитого опыта, хотя Долорес все правильно говорит, но.. Loser Ужасная песня(( Вот написанием и исполнением такой песни - она реально пятнает свою карму. Довольно примитивный сарказм про то, что "двух ватовая лампочка светлее тебя", а последние слова "умри, лузер, умри" - вообще запредел. Печально, что до такого докатилась. Даже если в шутку - не оправдывает. Stay With Me Вообще мне нравится мистичность этой песни), особенно поначалу..Потом правда в ожесточение выливается, чуть ли не в "от нее можно ждать всего". Запутанный клубок эмоций, воспоминаний, желаний, который распутывать и распутывать.. Apple Of My Eye Ах..)) Наконец облегчение. Напоминает Ordinary Day - такая же светлая. И меланхолия по-настоящему светлая. Простая в словах, но там все так и должно быть)) Black Widow Перетекает из предыдущей песни. Но если там даже пассивность была не столь губительна, то тут только мрак и деградация. Вот классические Крэнберрис по мироощущению, но это копия прежде всего. Это чувствуется, опять же рисуется картина слишком грубыми мазками - "узнавай в ней черную вдову" October Довольно тинейджерская песня для "матери троих детей".)) Опять же слова - банальны. Accept Things Вот песня.. Про что я говорю, Долорес часто на альбоме слишком "грубо" вырисовывает ситуацию (здесь про предательство дружбы) - это выглядит и нотационно и банально. Все эти слова: "не должен забывать о знакомых, когда и взлетаешь и падаешь", "должен открыть глаза, чтобы понять". Получается не песня, а рассказ. Angel Fire А вот эта очень мне напомнила прежних Крэнберрис))) Отличная смесь неуверенности и уверенности, оторжения и привязанности.. Многое здесь как раньше +)), и даже есть что-то как на самом первом альбоме) Но больше к Bury все-таки. Ecstasy Эта песня, я тут читал, про наркотики...... А вообще отличнейшая по лирике песня. Вот именно так творить, Долорес!! Она мне гораздо больше понравилась, когда слова прочитал.
Ино, что-то у меня нет сил даже на это отреагировать... с половиной (положительными отзывами)) согласна, с противоположной половиной - ну никак не могу согласиться... особенно по поводу Loser! по-моему потрясная песня....иногда хочется вот так вот кому-нибудь высказать "i`m sick and tired of people like you, you think you clever but you haven`t a clue"...на самом деле, неужели тебе такое чувство не знакомо? мне кажется, даже у самых миролюбивых людей иногда "накипает"... лично мне ВСЕ песни AYL кажутся по меньшей мере очень хорошими, а многие и гениальными... но конечно у всех своё мнение, так что there`s no need to argue anymore
ps. ой, ещё и наоффтопили, кажется... а может и нет
Настасья, оффтоп начнется когда будем помидорами кидаться ))) Лузер - это же дикая песня!! Просто тьфука! Ну да нет у меня таких чувств, с чем себя и поздравляю)) Накипает - не потому что людяк такой попадается, а потому что ты не можешь его поведение воспринимать правильно. Вот у тебя в подписи - "Всё будет правильно, на этом построен мир", совершенно верно - мир построен правильно, и нет причин накипать =)
А вообще, по песням.. вот включил посередине AYL - Sunday... ну это же такое))) да на много круче!! и даже спустя столько лет, хотя и вокал у Долорес тогда не был разработан и сама запись без наворотов... а просто - гениальная песня. И с потрясающими словами
Ино, я тут уже приготовился к бою, но вижу, биться мне не за чем.
Респект тебе, что попесенно сольник описал. А то общие слова-то легко сказать. А здесь кокретно по каждой песне.
Но песня - это всегда сочетание слов и музыки. Их нельзя разделять. В противном случае - это отдельно стихи и музыка, но не песня. Тем не менее, читаю твой пост, и что же вижу: что почти все песни на высоте.
Значит слова AYL значительно хуже WUASTC несправедливы. Я прав?
Loser мне тоже не очень. Давно об этом писал уже.
Human Spirit. Ты пишешь, что там нелегкость фраз, какие-то нотки нотаций, с высоты прожитого опыта. Вот здесь, ИМХО, как раз дело в том, что нельзя разделить слова с музыкой. Это совет, важный жизненный урок. Посыл заглянуть внутрь себя. А Долорес ведь вправе его дать. И действительно во многом это основывается на жизненном опыте. Но уж никак это не высокомерная нотация. Согласись.
Black Widow. Не согласен, что это копия. Мироощущение и не должно отличаться: что в Cranberries, что в сольнике. Автор-то один человек Ведь многие песни Cranberries были написаны под впечатлением от какого-то события. Black Widow была написана под впечатлением от угасания близкого человека. Разве может быть что-либо более ужасным и трагичным, чем постепенный уход из жизни того, кто тебе не безразличен. И краски здесь, ИМХО, не грубые, а слишком точные.
October. Признаться, мне не сразу понравилась эта песня именно по словам. Но здесь сказывается опять, ИМХО, ущербность отрыва слов от музыки. Да, песня "лёгкая". Да, возможно тинейджерская. А разве не в этом её прелесть. Должны быть на альбоме и такие песни. Так всегда было. Возьми любой альбом Cranberries.
Accept Things. В корне не согласен с тобой, камрад. В этой песне, ИМХО, даётся взгляд на такую неприятную ситуацию с неким юмором, иронией. Совсем не банально и уж тем более не нотационно.
Цитата
Ecstasy Эта песня, я тут читал, про наркотики...... А вообще отличнейшая по лирике песня. Вот именно так творить, Долорес!! Она мне гораздо больше понравилась, когда слова прочитал.
Вот за этот отзыв огромнейшее тебе спасибо от меня, камрад!
А что скажешь про би-сайды альбома: Letting Go, Forever, Sisterly Love, Without You
Я не совсем понимаю смысл темы, хуже WUASTC просто ведь некуда, даже если не говорить о сольном альбоме. Когда я не слышал ни одной песни с будущего альбома Долорес и даже не знал название, мне даже в страшном сне бы не приснилось, что будет хуже WUASTC...
WUASTC не удивляет ни музыкой (особенно комп-эффектами в начале некоторых песнях), ни словами (вот песня Carry On отличная песня, но насколько там мало слов в куплетах и припевах, что просто удивляешься, кажется, ведь несложно было в раза 2 длиннее сделать, и была бы полноценная вещь, и не было бы ощущения демо-версии), ни эмоциями... Помню, я писал когда-то сочинение по этому альбому (есть на сайте), где его защищал... Но по сути у меня в течение этих лет, как я стал поклонником, не оставляло чувство, что альбом не выстрадан, что слишком мало прошло времени после BTH и не было таких ярких событий, кроме рождения Молли. Да и счастье никогда не смогут передать так сильно и эмоционально, как боль от потери близких людей, душераздирающую тоску... И Долорес именно такой человек, который чаще грустит в своем творчестве, нежели радуется. Поэтому некоторые творения на WUASTC кажутся оторванными от реальности. Тот же Do You Know (1997) или Dying inside (создана в 1994-95), или помните как в песне WUASTC она вспомнила о том, как ей было 24, а по лирике песни вообще невозможно догадаться, какая тема у песни...
Сольный альбом сильнее WUASTC по лирике и тем более по музыке. Хотя все равно когда в первый раз слушал молился "Хоть бы 3 куплет, хоть бы 3 куплета" и все равно 2!:( Иногда хочется, чтобы песня не кончалась, а куплеты как в Ecstasy, как в Angel Fire безумно красивые и хочется услышать и 3ий с чуть измененными словами и исполнением... Конечно если докапываться к лирике, то несложно заметить, что Долорес не использует сложные слова в песнях, но с другой стороны ее песни настолько прекрасны, что в моих глазах сила слов потеряла такую важность... Как я говорил, Долорес и про стул может спеть, чтобы задеть за живое.;)
А отдельно по песням попозже напишу. Итак слишком длинное сообщение получилось. Кто прочитает от начала до конца, получит большую сладкую конфету.;)
А вывод такой: WUASTC и рядом не валялась по сравнению с сольным альбомом Долорес. Сольный альбом Долорес имеет свое настроение, свою концепцию, а WUASTC включается в себя песни, написанные за 4, 7 лет до этого альбома и социальные темы про экологию не заменят ту грусть, которую Долорес отразила в новых песнях... Angel Fire, Ecstasy, Human Spirit берут за живое, а Loser заводит не по-детски;)
НЕПОНИМАЮ, почему такие нападки на WUASTC!!!???? Это же клюквы!!!! И это совсем не плохой альбом. В своё время это был просто подарок и спасение для меня. Отличный, лирический альбом! Да, он не блещет СУПЕРХИТАМИ, как с NNTA и BTH, но може быть , это и к лучшему! Под этот альбом можно лечь, расслабиться и получить удовольствие от прослушивания. Зачем въедаться в текст, считать припевы, притопы, прихлопы????? Непонимаю!!!!
Под этот альбом можно лечь, расслабиться и получить удовольствие от прослушивания. Зачем въедаться в текст, считать припевы, притопы, прихлопы?????
Да это лишь личное мнение каждого. Нельзя любить все творения Клюкв одинаково. Просто лично я очень редко слушаю песни с этого альбома (WUASTC). По духу ближе песни с прошлых альбомов...
И еще раз напомню, что уже говорил. Когда я не был фанатом Клюкв и после сборника лучших хитов купил WUASTC, я был так разочарован, что не знал куда положить свой глаз, что слушать... Со временем я конечно прослушал альбом множество раз, и было время любил некоторые композиции, но всегда они в сравнении с др. альбомами для меня смотрелись блекло.
а я полностью согласна с Олегом! когда слушаю Analyse и Долорес приказывает немедленно закрыть глаза и вдохнуть полной грудью ("close your eyes, close your eyes, breath the air, out there..."), я всегда подчиняюсь=) а Time Is Ticking Out! по-моему классная песня. к тому же, это был первый клип Клюкв, который я увидела, - меня впечатлило! а когда в универе на английском надо было поставить свою любимую песню, я почему-то в тот момент остановила свой выбор на Time. соригинальничала;) да я бы за одни бисайды WUASTC полюбила! обожаю Salvation (Live in Paris) - меня уносит! а In The Ghetto! - вообще фантастика!
Цитата(Dess @ 6.2.2008, 9:13)
Кто прочитает от начала до конца, получит большую сладкую конфету.;)
НУ не надо устраивать голосования. Это ни к чему не приведет. Ты Денис правильно сказал, что это дело каждого, кому что нравится. Для меня эти альбомы равнозначны и ОДИНАКОВО ДОРОГИ!
Но песня - это всегда сочетание слов и музыки. Их нельзя разделять. В противном случае - это отдельно стихи и музыка, но не песня. Тем не менее, читаю твой пост, и что же вижу: что почти все песни на высоте.
Да конечно нельзя)) я и подчеркнул поэтому, что это всё только оценка лирики. Это больше позволяет заглянуть в голову самой Долорес ;) А я и сам, отписав, убедился - что почти все на высоте))
Цитата
Значит слова AYL значительно хуже WUASTC несправедливы. Я прав?
Ну да, я такого не писал Про слова тем более, не взвешивал)) А по альбомам вообще могу высказать и.м.х.о.т.з. - мне больше нравится WUASTC. =)
По Human Spirit...Давать то совет конечно она вправе) тем более опыт есть, а высокомерности нет). Но советы в песнях... это не приветствую, песни - это прежде всего эмоции. Не только конечно, но и не так вот.. Black Widow. Предысторию не знал.. October. Ну блин.. когда Долорес было 18 лет - такие песни были естественны. А теперь они звучат фальшиво. А по Accept Things останусь при своем ) Про би-сайды ничего не могу сказать - потому что их не слушал. Надо будет скачать!!!! Прежние би-сайды - замечательны!!! Настасья, Олег - и мне все они тоже нравятся, я их отдельно от альбома даже воспринимаю.. отдельно скачивал. Каждая как супер сингл))))
Dess WUASTC
Цитата
Да и счастье никогда не смогут передать так сильно и эмоционально, как боль от потери близких людей, душераздирающую тоску... И Долорес именно такой человек, который чаще грустит в своем творчестве, нежели радуется.
А мне понравились больше всего счастливые песни с него. И Analyse, но больше всего Never Grow Up и Every Morning. Cогласен, что грусные песни были оторваны и от времени и от реальности. А позитивные как раз и описывали ее душу прекрасно - поэтому и получились!!! И да, грусти там мало, Wake Up - самая тревожная, но вот она получилась по кренберривски, Time - было уже что то новое, другое, но не плохая точно!!
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, почему это в сольнике Долорес опять по-груснела???? Ну по тем песням,.. Angel Fire, Ecstasy, - и меня берут за то самое живое)) значит настоящие.. Другие не берут....
Ёлы-палы! Я в самом начале этой темы написал возмущённый пост по поводу того, что AYL? хуже, чем WUASTC. Но как последний лох, случайно закрыл окно и не сохранил:( Плюнул, и спать пошёл! А вы тут так много уже написали... Поэтому скажу кратко. Сольник лучше крайнего альбома Клюкв! Разнообразней, динамичней, лиричней, да просто харизматичней! Он охватывает намного более широкий спектр чувств и эмоций, чем приторно-счастливый "кофейный" альбом. Но! Ни в коем случае не хочу "опускать" WUASTC! Carry On и Chocolate Brown это, просто супер песни! Я их обожаю! А заглавная песня альбома, это просто шик! А Such A Waste у меня в качестве мелодии на мобиле, для самых близких друзей стоит!
А мне понравились больше всего счастливые песни с него. И Analyse, но больше всего Never Grow Up и Every Morning.
А мне NGO кажется скорее тоскливой песней...
Цитата
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС, почему это в сольнике Долорес опять по-груснела???? Ну по тем песням,.. Angel Fire, Ecstasy, - и меня берут за то самое живое)) значит настоящие.. Другие не берут....
Смерть любимой свекрови, например (Black Widow)... В Экстази не знаю. Она раньше говорила, что ее окружают разные люди, и что некоторые принимают наркотики (это еще в 1996 году говорила), вот она и размышляет на эту тему, зачем это надо... WWWY продолжает тему The Rebels(1996), Never Grow Old (2001). Даже в лет 20 может быть ностальгия.;) А половина песен вообще к грустным отношения не имеет, как Angel Fire, Apple of My Eye, Loser, Accept Things, Human Spirit.
И насчет грусти, как я уже писал, у Долорес всегда есть место для грусти, что бы с ней не случалось. И в 1994 году, когда Клюквы были на вершине славы, когда она вышла замуж, она все равно грустила...