Мне кажется, сольно Дол не менее гармонична в плане музыки, но более сложна.
Мне кажется, Дол сейчас даже более гармонична в плане музыки, чем во времена The Cranberries. Более сложна - да, несомненно! И более разнообразна. В относительных величинах ессно, ибо количество песен Клюкв и сольных пока несопоставимо. Наконец Дол может на-полную раскрыть свой талант мультиинструменталистки!
Цитата(SFX @ 15.4.2009, 19:55)
Дело в том, что какую роль сыграли творческие способности Ноэля в данном тандеме, для нас, к сожалению, так и останется за кадром, потому что отнюдь кроме того, что мы видим Ноэля как соавтора даже не половины, а большинства песен, на обложках альбомов, более подробная информация по этому поводу нигде не указывается. Мы слышим тандем Долорес+Ноэл как единое целое, и тут трудно судить, чей вклад в написание музыки был более значительным.
Это в точку! Когда я в детстве читал Стругацких, меня всегда поражало не содержание книг, а то, как они их вдвоём пишут:) "Ты одну главу напиши, а я другую..." или "Я придумаю концепт, а ты перенеси его на бумагу..." - так что ли? В общем, никто свечку не держал и "удельный вес" каждого из них (Дол и Ноэля) в совместных песнях мы вряд ли узнаем. Но хочется отметить, как повезло Долорес в частности с Ноэлем. Она ведь без тени сомнения играет Клюквенные вещи (в том числе, и написанные в соавторстве) на концертах и Ноэль похоже к этому делу индифферентен. А был бы он совсем Кю, мог бы и предъявить:)
Нат, я вроде зарёкся уже препарировать твои посты, но не могу на этот раз удержаться:
Цитата(Delilah @ 15.4.2009, 21:56)
мне не понравилось именно то, что ты его преподносишь как робота тупоголового и глухого.
Позволь восхититься стилем! Откуда, откуда ты берёшь эти сравнения? У тебя какой-то специальный словарь под рукой что ли?:))
Мне кажется, Дол сейчас даже более гармонична в плане музыки, чем во времена The Cranberries. Более сложна - да, несомненно! И более разнообразна. В относительных величинах ессно, ибо количество песен Клюкв и сольных пока несопоставимо. Наконец Дол может на-полную раскрыть свой талант мультиинструменталистки! Это в точку! Когда я в детстве читал Стругацких, меня всегда поражало не содержание книг, а то, как они их вдвоём пишут:) "Ты одну главу напиши, а я другую..." или "Я придумаю концепт, а ты перенеси его на бумагу..." - так что ли? В общем, никто свечку не держал и "удельный вес" каждого из них (Дол и Ноэля) в совместных песнях мы вряд ли узнаем. Но хочется отметить, как повезло Долорес в частности с Ноэлем. Она ведь без тени сомнения играет Клюквенные вещи (в том числе, и написанные в соавторстве) на концертах и Ноэль похоже к этому делу индифферентен. А был бы он совсем Кю, мог бы и предъявить:) Нат, я вроде зарёкся уже препарировать твои посты, но не могу на этот раз удержаться:
Позволь восхититься стилем! Откуда, откуда ты берёшь эти сравнения? У тебя какой-то специальный словарь под рукой что ли?:))
ну, раз "свечку никто не держал", то может и в авторстве Дол усомнимся????
Саша, ты можешь издеваться сколько тебе угодно - ты же знаешь, как мне это нравится а Величие и Мощь моей отсебятины именно в том, что это отсебятина
Кстати, насчет влияния Ноэла на музыку Крэнберриз... Я прекрасно помню, как в далеком 2003 году даже подсчитывал примерно какую долю музыки Крэнберриз сочинила Долорес и Ноэл. Я ввел баллы: 2 балла, если музыка сочинена исключительно Долорес или Ноэлом. 1 балл каждому, если музыка сочинена вместе Долорес и Ноэлом. Так у Ноэла было где-то 52% музыки.
И у меня было подозрение, что зачастую Долорес дописывали в соавторы к песням, основную музыку которых сочинил Ноэл.
Мне кажется, что мы неверно воспринимаем творения Долорес. Если в молодости Долорес пела Оду, то это не значит, что она написала бы эту песню сейчас, если бы ее музыкальная карьера началась пару лет назад. Каждой песне - свое время. Конечно влияние Ноэла было огромным в музыкальном плане, но все-таки настроение и смысл песен принадлежит Долорес. Песни Долорес могли бы звучат по-другому, если бы их написал Ноэл для Долорес. Вопрос в том насколько не устраивает или устраивает нас звучание Are You Listening. По-моему, музыка на альбоме на уровне, а настроение альбома и смысл песен все равно определяет Долорес, которая "не войдет в одну и ту же реку дважды", и ждать песен, как во времена Клюкв, думаю, уже не стоит. Будут другие песни..
ну, раз "свечку никто не держал", то может и в авторстве Дол усомнимся????
По-настоящему все песни и музыку писал Майк:) Но он очень скромный и не настаивал на упоминании своего авторства:)
ЗЫ. А усомниться в авторстве Дол нам не даёт хотя бы тот примитивнейший факт, что на любом диске написано: ... written by O'Riordan, ну и ... written by O'Riordan/Hogan иногда.
Цитата(Delilah @ 16.4.2009, 23:17)
Саша, ты можешь издеваться сколько тебе угодно - ты же знаешь, как мне это нравится а Величие и Мощь моей отсебятины именно в том, что это отсебятина
Я не издеваюсь. С чего ты взяла? Это комплимент был:)
Цитата(Dess @ 17.4.2009, 11:43)
Кстати, насчет влияния Ноэла на музыку Крэнберриз... Я прекрасно помню, как в далеком 2003 году даже подсчитывал примерно какую долю музыки Крэнберриз сочинила Долорес и Ноэл. Я ввел баллы: 2 балла, если музыка сочинена исключительно Долорес или Ноэлом. 1 балл каждому, если музыка сочинена вместе Долорес и Ноэлом.
Я помню эти расчёты. До сих пор на одном из дисков эти диаграммы попадаются:) Алгоритм я так и не понял, но смотрелось круто!
Цитата(Dess @ 17.4.2009, 11:43)
Мне кажется, что мы неверно воспринимаем творения Долорес. Если в молодости Долорес пела Оду, то это не значит, что она написала бы эту песню сейчас, если бы ее музыкальная карьера началась пару лет назад. Каждой песне - свое время. Конечно влияние Ноэла было огромным в музыкальном плане, но все-таки настроение и смысл песен принадлежит Долорес. Песни Долорес могли бы звучат по-другому, если бы их написал Ноэл для Долорес. Вопрос в том насколько не устраивает или устраивает нас звучание Are You Listening. По-моему, музыка на альбоме на уровне, а настроение альбома и смысл песен все равно определяет Долорес, которая "не войдет в одну и ту же реку дважды", и ждать песен, как во времена Клюкв, думаю, уже не стоит. Будут другие песни..
Я со всем этим абсолютно согласен. Уверен, что именно Дол принадлежит концепт (идея) песен. И само собой "Каждой песне - свое время. (с)" Причём это относиться не, только к написанию, но и к исполнению. Меня всегда удивляли высказывания что, например Зомби сейчас звучит на концертах не так как раньше! Да потому что Долорес - живой человек, а не "муха в янтаре". Невозможно (да и не нужно) положить эмоции 10 - 15-летней давности на сохранение в морозилку, а потом доставать по мере надобности!
Я помню эти расчёты. До сих пор на одном из дисков эти диаграммы попадаются:) Алгоритм я так и не понял, но смотрелось круто!
Какие были времена, когда было много свободного времени...:)
Цитата
Меня всегда удивляли высказывания что, например Зомби сейчас звучит на концертах не так как раньше! Да потому что Долорес - живой человек, а не "муха в янтаре". Невозможно (да и не нужно) положить эмоции 10 - 15-летней давности на сохранение в морозилку, а потом доставать по мере надобности!
Да, это точно! Мне всегда казалось, что некоторые песни даже петь и то сложно, не то, что бы петь также эмоционально. Сколько было Долорес лет, когда она написала Оду? Лет 20-21, прошло много лет с тех пор. Мне то, что я писал лет 5 назад зачастую кажется нелепым и словно чужим. Эмоции иногда умирают, а события из прошлого, которые были значимыми, кажутся ничтожными после многих лет. Особенно, когда по ТВ постоянно говорят о смертях, смертях, смертях, то сложно воспринимать сюжет Зомби так же сильно, как в 90х.
ЗЫ. А усомниться в авторстве Дол нам не даёт хотя бы тот примитивнейший факт, что на любом диске написано: ... written by O'Riordan, ну и ... written by O'Riordan/Hogan иногда.
все-таки вы, мужчины, настолько противоречивые существа, что даже этого не замечаете
Цитата(Карп @ 17.4.2009, 12:11)
Я не издеваюсь. С чего ты взяла? Это комплимент был:)
Ага. А если взять цифры продаж каждого альбома, просчитать для каждого альбома отдельно вклад Дол и Ноэля, и на основании этого вывести проценты вклада Ноэля и Дол в общую популярность группы (не в песнях, а именно в популярности, т.е. на сколько от каждого зависела популярность Клюкв)?
Однозначно Клюквы... Долорес, бесспорно, великолепна в сольном творчестве, но Клюквы - именно то, что заставляет "...душу свернуться, а потом развернуться.. " (с)
А у меня одного именно Клюквы ассоциируются с Дол, а не Дол ассоциируется с Клюквой?
нет, у меня тоже.
Цитата(bvana77 @ 7.8.2009, 7:05)
ЗЫ: и вообще, поставим вопрос так: что ыло раньше? Яйцо или курица? Клюква или Долька?
Долька в роли курицы, я так понимаю? ну,а если серьёзно.... озадачил так озадачил. для меня сначала была курица (то бишь Дол ), а потом уже яйцо-клюквы. хотя если с другой стороны взглянуть, чисто фактически, сначала были клюквы.... но...уверена, если бы Дол не встретила трёх замечательных мальчиков, её талант бы не пропал;) так что - курица!
Коляныч, сцуко, вангой оказался. Замутил такую подработку на стороне, которая точно не заинтересует Дусю. Ну если только Дуся в приступе безумия не решит купить всю Ирландию разом.
Клюковки или Дол?, стало мне интересно очень
16.4.2009, 21:55
мужской
женский
а Величие и Мощь моей отсебятины именно в том, что это отсебятина 
