Мне кажется, сольно Дол не менее гармонична в плане музыки, но более сложна.
Мне кажется, Дол сейчас даже более гармонична в плане музыки, чем во времена The Cranberries. Более сложна - да, несомненно! И более разнообразна. В относительных величинах ессно, ибо количество песен Клюкв и сольных пока несопоставимо. Наконец Дол может на-полную раскрыть свой талант мультиинструменталистки!
Цитата(SFX @ 15.4.2009, 19:55)
Дело в том, что какую роль сыграли творческие способности Ноэля в данном тандеме, для нас, к сожалению, так и останется за кадром, потому что отнюдь кроме того, что мы видим Ноэля как соавтора даже не половины, а большинства песен, на обложках альбомов, более подробная информация по этому поводу нигде не указывается. Мы слышим тандем Долорес+Ноэл как единое целое, и тут трудно судить, чей вклад в написание музыки был более значительным.
Это в точку! Когда я в детстве читал Стругацких, меня всегда поражало не содержание книг, а то, как они их вдвоём пишут:) "Ты одну главу напиши, а я другую..." или "Я придумаю концепт, а ты перенеси его на бумагу..." - так что ли? В общем, никто свечку не держал и "удельный вес" каждого из них (Дол и Ноэля) в совместных песнях мы вряд ли узнаем. Но хочется отметить, как повезло Долорес в частности с Ноэлем. Она ведь без тени сомнения играет Клюквенные вещи (в том числе, и написанные в соавторстве) на концертах и Ноэль похоже к этому делу индифферентен. А был бы он совсем Кю, мог бы и предъявить:)
Нат, я вроде зарёкся уже препарировать твои посты, но не могу на этот раз удержаться:
Цитата(Delilah @ 15.4.2009, 21:56)
мне не понравилось именно то, что ты его преподносишь как робота тупоголового и глухого.
Позволь восхититься стилем! Откуда, откуда ты берёшь эти сравнения? У тебя какой-то специальный словарь под рукой что ли?:))
Мне кажется, Дол сейчас даже более гармонична в плане музыки, чем во времена The Cranberries. Более сложна - да, несомненно! И более разнообразна. В относительных величинах ессно, ибо количество песен Клюкв и сольных пока несопоставимо. Наконец Дол может на-полную раскрыть свой талант мультиинструменталистки! Это в точку! Когда я в детстве читал Стругацких, меня всегда поражало не содержание книг, а то, как они их вдвоём пишут:) "Ты одну главу напиши, а я другую..." или "Я придумаю концепт, а ты перенеси его на бумагу..." - так что ли? В общем, никто свечку не держал и "удельный вес" каждого из них (Дол и Ноэля) в совместных песнях мы вряд ли узнаем. Но хочется отметить, как повезло Долорес в частности с Ноэлем. Она ведь без тени сомнения играет Клюквенные вещи (в том числе, и написанные в соавторстве) на концертах и Ноэль похоже к этому делу индифферентен. А был бы он совсем Кю, мог бы и предъявить:) Нат, я вроде зарёкся уже препарировать твои посты, но не могу на этот раз удержаться:
Позволь восхититься стилем! Откуда, откуда ты берёшь эти сравнения? У тебя какой-то специальный словарь под рукой что ли?:))
ну, раз "свечку никто не держал", то может и в авторстве Дол усомнимся????
Саша, ты можешь издеваться сколько тебе угодно - ты же знаешь, как мне это нравится а Величие и Мощь моей отсебятины именно в том, что это отсебятина
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
Кстати, насчет влияния Ноэла на музыку Крэнберриз... Я прекрасно помню, как в далеком 2003 году даже подсчитывал примерно какую долю музыки Крэнберриз сочинила Долорес и Ноэл. Я ввел баллы: 2 балла, если музыка сочинена исключительно Долорес или Ноэлом. 1 балл каждому, если музыка сочинена вместе Долорес и Ноэлом. Так у Ноэла было где-то 52% музыки.
И у меня было подозрение, что зачастую Долорес дописывали в соавторы к песням, основную музыку которых сочинил Ноэл.
Мне кажется, что мы неверно воспринимаем творения Долорес. Если в молодости Долорес пела Оду, то это не значит, что она написала бы эту песню сейчас, если бы ее музыкальная карьера началась пару лет назад. Каждой песне - свое время. Конечно влияние Ноэла было огромным в музыкальном плане, но все-таки настроение и смысл песен принадлежит Долорес. Песни Долорес могли бы звучат по-другому, если бы их написал Ноэл для Долорес. Вопрос в том насколько не устраивает или устраивает нас звучание Are You Listening. По-моему, музыка на альбоме на уровне, а настроение альбома и смысл песен все равно определяет Долорес, которая "не войдет в одну и ту же реку дважды", и ждать песен, как во времена Клюкв, думаю, уже не стоит. Будут другие песни..
ну, раз "свечку никто не держал", то может и в авторстве Дол усомнимся????
По-настоящему все песни и музыку писал Майк:) Но он очень скромный и не настаивал на упоминании своего авторства:)
ЗЫ. А усомниться в авторстве Дол нам не даёт хотя бы тот примитивнейший факт, что на любом диске написано: ... written by O'Riordan, ну и ... written by O'Riordan/Hogan иногда.
Цитата(Delilah @ 16.4.2009, 23:17)
Саша, ты можешь издеваться сколько тебе угодно - ты же знаешь, как мне это нравится а Величие и Мощь моей отсебятины именно в том, что это отсебятина
Я не издеваюсь. С чего ты взяла? Это комплимент был:)
Цитата(Dess @ 17.4.2009, 11:43)
Кстати, насчет влияния Ноэла на музыку Крэнберриз... Я прекрасно помню, как в далеком 2003 году даже подсчитывал примерно какую долю музыки Крэнберриз сочинила Долорес и Ноэл. Я ввел баллы: 2 балла, если музыка сочинена исключительно Долорес или Ноэлом. 1 балл каждому, если музыка сочинена вместе Долорес и Ноэлом.
Я помню эти расчёты. До сих пор на одном из дисков эти диаграммы попадаются:) Алгоритм я так и не понял, но смотрелось круто!
Цитата(Dess @ 17.4.2009, 11:43)
Мне кажется, что мы неверно воспринимаем творения Долорес. Если в молодости Долорес пела Оду, то это не значит, что она написала бы эту песню сейчас, если бы ее музыкальная карьера началась пару лет назад. Каждой песне - свое время. Конечно влияние Ноэла было огромным в музыкальном плане, но все-таки настроение и смысл песен принадлежит Долорес. Песни Долорес могли бы звучат по-другому, если бы их написал Ноэл для Долорес. Вопрос в том насколько не устраивает или устраивает нас звучание Are You Listening. По-моему, музыка на альбоме на уровне, а настроение альбома и смысл песен все равно определяет Долорес, которая "не войдет в одну и ту же реку дважды", и ждать песен, как во времена Клюкв, думаю, уже не стоит. Будут другие песни..
Я со всем этим абсолютно согласен. Уверен, что именно Дол принадлежит концепт (идея) песен. И само собой "Каждой песне - свое время. (с)" Причём это относиться не, только к написанию, но и к исполнению. Меня всегда удивляли высказывания что, например Зомби сейчас звучит на концертах не так как раньше! Да потому что Долорес - живой человек, а не "муха в янтаре". Невозможно (да и не нужно) положить эмоции 10 - 15-летней давности на сохранение в морозилку, а потом доставать по мере надобности!
Я помню эти расчёты. До сих пор на одном из дисков эти диаграммы попадаются:) Алгоритм я так и не понял, но смотрелось круто!
Какие были времена, когда было много свободного времени...:)
Цитата
Меня всегда удивляли высказывания что, например Зомби сейчас звучит на концертах не так как раньше! Да потому что Долорес - живой человек, а не "муха в янтаре". Невозможно (да и не нужно) положить эмоции 10 - 15-летней давности на сохранение в морозилку, а потом доставать по мере надобности!
Да, это точно! Мне всегда казалось, что некоторые песни даже петь и то сложно, не то, что бы петь также эмоционально. Сколько было Долорес лет, когда она написала Оду? Лет 20-21, прошло много лет с тех пор. Мне то, что я писал лет 5 назад зачастую кажется нелепым и словно чужим. Эмоции иногда умирают, а события из прошлого, которые были значимыми, кажутся ничтожными после многих лет. Особенно, когда по ТВ постоянно говорят о смертях, смертях, смертях, то сложно воспринимать сюжет Зомби так же сильно, как в 90х.
ЗЫ. А усомниться в авторстве Дол нам не даёт хотя бы тот примитивнейший факт, что на любом диске написано: ... written by O'Riordan, ну и ... written by O'Riordan/Hogan иногда.
все-таки вы, мужчины, настолько противоречивые существа, что даже этого не замечаете
Цитата(Карп @ 17.4.2009, 12:11)
Я не издеваюсь. С чего ты взяла? Это комплимент был:)
да я в хорошем же смысле, Саша
--------------------
the city dumps fill, the junkyards fill, the madhouses fill, the hospitals fill, the graveyards fill.
Ага. А если взять цифры продаж каждого альбома, просчитать для каждого альбома отдельно вклад Дол и Ноэля, и на основании этого вывести проценты вклада Ноэля и Дол в общую популярность группы (не в песнях, а именно в популярности, т.е. на сколько от каждого зависела популярность Клюкв)?
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
Однозначно Клюквы... Долорес, бесспорно, великолепна в сольном творчестве, но Клюквы - именно то, что заставляет "...душу свернуться, а потом развернуться.. " (с)
Хм, а после столь воссторженых отзывов о NB мы будем так же однозначны в сабже?
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
2 Настя: давно не был там, альбом послушаю, напишу, а потом почитаю остальных...Несогласных в пух и прах!)))
А у меня одного именно Клюквы ассоциируются с Дол, а не Дол ассоциируется с Клюквой?
ЗЫ: и вообще, поставим вопрос так: что ыло раньше? Яйцо или курица? Клюква или Долька?
--------------------
Let me say that our mission here at this time is about to come to a close in the next few days. We came from distant space, and even what some might call somewhat of another dimension, and we are about to return from whence we came.
It requires, if you maybe moving into that evolutionary kingdom, that you leave behind everything of human ways, human behavior, human ignorance, human misinformation.
If I would title this tape, it would be 'Last chance to evacuate planet Earth before it is recycled'. Last chance to evacuate Earth before it is recycled.
А у меня одного именно Клюквы ассоциируются с Дол, а не Дол ассоциируется с Клюквой?
нет, у меня тоже.
Цитата(bvana77 @ 7.8.2009, 7:05)
ЗЫ: и вообще, поставим вопрос так: что ыло раньше? Яйцо или курица? Клюква или Долька?
Долька в роли курицы, я так понимаю? ну,а если серьёзно.... озадачил так озадачил. для меня сначала была курица (то бишь Дол ), а потом уже яйцо-клюквы. хотя если с другой стороны взглянуть, чисто фактически, сначала были клюквы.... но...уверена, если бы Дол не встретила трёх замечательных мальчиков, её талант бы не пропал;) так что - курица!
Коляныч, сцуко, вангой оказался. Замутил такую подработку на стороне, которая точно не заинтересует Дусю. Ну если только Дуся в приступе безумия не решит купить всю Ирландию разом.