но моя левая пятка чувствует, что он хотел оскорбить "таких, как" мы с тобой
Не хотел я никого оскорбить, перестань слушать свою пятку.
Цитата
вообще не поняла посыла)
ъ
Цитата
Я тоже не понял последний абзац Валентина.
Всё вот вам надо разжевывать. Ты привела мне в пример льва , поедающего зебру, ну типа люди это тоже животные, акей. Значит вот такиеслучаи это норма ? Думаю ты ответишь, что нет, это не нормально. А скажи, почему это не нормально ?
потому, что бредово просто так убивать молодое и здоровое зоопарковое животное. не денег на содержание - ок, отдайте в другие зоопарки, которые готовы его принять (а такие были). боитесь за кровосмешение - см. выше либо кастрируйте, делов-то. по-моему, цель зоопарков всегда заключалась именно в сохранении видов и увеличении популяции, а не наоборот. меня именно это прежде всего коробит. при чем тут вообще ваши свиньи? я исхожу не из соображений гуманности, а из здравого смысла. в данном случае просто не вижу логики в их действиях. в российских зоопарках вроде как на ушах от радости стоят, когда в неволе кто-то рождается, даже по телеку показывают!
Наверно не заметила ссылки ) Насть, людоедство это норма, и если нет, то почему?
Цитата
потому, что бредово просто так убивать молодое и здоровое зоопарковое животное. не денег на содержание - ок, отдайте в другие зоопарки, которые готовы его принять (а такие были). боитесь за кровосмешение - см. выше либо кастрируйте, делов-то. по-моему, цель зоопарков всегда заключалась именно в сохранении видов и увеличении популяции, а не наоборот. меня именно это прежде всего коробит. при чем тут вообще ваши свиньи? я исхожу не из соображений гуманности, а из здравого смысла. в данном случае просто не вижу логики в их действиях. в российских зоопарках вроде как на ушах от радости стоят, когда в неволе кто-то рождается, даже по телеку показывают!
если в прайде Карпов появятся спиногрызы и в прайде Карпов забредет другой самец, то на правах нового вожака он сможет съесть существующих на тот момент в прайде Карпов спиногрызов. такие дела.
ну а уж про то, что у львов разрешена полигамия я упоминать не буду, ибо все в курсе
не норма, естессно. по причинам как физиологическим, так и моральным. при чём тут вообще?
Да брось, физиологически каннибализм это норма в животном мире, даже нет смысла с этим спорить, а что касается моральных причин, то...объясни мне, почему сдирать с одних землян живьём шкуру, устраивать конвейеры, превращающие семьи этих землян в консервы, это нормально с моральной точки зрения, а вот то , что другие земляне иногда всего лишь друг друга иногда кушают, это уже считается не нормальным с моральной точки зрения. Я не издеваюсь, и не шучу, мне просто реально интересна причина, и твоё мнение, честно.
Цитата
всё, пора завязывать, а то опять начинаются споры не в ту степь
Ну да, а то вдруг случайно до правды докопаемся
Цитата
чо? какой ссылки?
Я там ссылки вставил на словах вот, такие, случаи.
Валентин, а на каком основании нельзя жрать животных, но можно жрать растения, собственно, ась? Выкапывать из детского сада картофелины, разлучать их с родителями , СРЕЗАТЬ КОЖУ И ВАРИТЬ отлучать бананы от родителей, ПЕРЕВОЗИТЬ В ДУШНЫХ КОНТЕЙНЕРАХ НА ДРУГОЙ КОНТИНЕНТ, СДИРАТЬ КОЖУ И ЖРАТЬ ну и т.п. А вспомни, что делают с неродившимися детьми пшеницы.
Валентин, а на каком основании нельзя жрать животных, но можно жрать растения, собственно, ась? twisted.gif twisted.gif twisted.gif Выкапывать из детского сада картофелины, разлучать их с родителями , СРЕЗАТЬ КОЖУ И ВАРИТЬ отлучать бананы от родителей, ПЕРЕВОЗИТЬ В ДУШНЫХ КОНТЕЙНЕРАХ НА ДРУГОЙ КОНТИНЕНТ, СДИРАТЬ КОЖУ И ЖРАТЬ ну и т.п. А вспомни, что делают с неродившимися детьми пшеницы.
Действительно, почему это все эти ужасы можно творить с растениями, а вот с людьми нельзя...я тоже с эволюционной точки зрения этого не понимаю...в чём разница-то ? Наверно, потому что у растений нет разума, ну или чего-то подобного...наверно как-то с этим связано. Но даже если и это так, даже если растения действительно ничего не чувствуют, то почему съесть цыплёнка это нормально, и даже убивать их миллиардами и биллионами ради этого, это нормально, а вот съесть ребёнка, это уже плохо. Объясните мне, дураку, пожалуйста. Только с атеистической точки зрения, а не с религиозной, а то религия вечно какую-то сверхъестественную отмазу найдёт, которую фиг подтвердишь или опровергнешь, меня интересует именно логичный эволюционный ответ.
понееслоооось.... ну сколько можно уже, а? уже столько времени это перетирали. я вообще не собиралась спорить на тему вегетарианства, жирафья тема с ней ни коим боком не связана, имхо. каннибализм хоть и встречается в природе, но явно у значительного меньшинства. человек к ним не относится. мой организм требует мяса, и я буду его есть, как бы жалко мне ни было животных (животных я с детства люблю, только Бианки в детстве и читала). поэтому мне по большому счету плевать, потому что лично я от мяса отказываться не собираюсь. никакой истины нет, веганы как спорили с мясоедами, так и будут. надоело, чесслово. засим откланяюсь.
Наська, тут какбе не на мясоедение наезд оголтелых веганов, а лишь то, что убиенства животных человеком - явление обыденное и поставленное на поток. Жирафом, коровкой, лошадкой. собаченькой для эстетов Курского вокзала больше или меньше - это не важно. Об этом и сказал упоротый директор этой скотобойни "мы их ткт ежегодно мочим, хуле привязались?" Доставляет лишь выбранная отмазка и то, что эти люди запрещают нам мочить всякую северную живность.
понееслоооось.... ну сколько можно уже, а? уже столько времени это перетирали.
Просто задал вопрос, на который мне никто не может, точнее не хочет ответить. Потому что не может Насть, да, есть мясо это нормально, я сам не вегетарианец, я ем мясо. Просто я хочу понять вашу систему. Если человек это то же самое животное, просто более разумное, то по почему его есть и убивать это плохо, а убивать животных это нормально ? И вот сколько я ни задаю разным людям этот вопрос, они никогда не пытаются на него ответить. Всегда "да ты дурак", или"да я всегда ела мясо и буду есть", "да чего об этом говорить". Да я не трогаю ваш рацион, мне ответ просто интересен. Но создаётся впечатление, что люди просто боятся об этом думать, как будто, после этих рассуждений у них кусок мяса в рот не полезет.
Объясните мне, дураку, пожалуйста. Только с атеистической точки зрения, а не с религиозной, а то религия вечно какую-то сверхъестественную отмазу найдёт, которую фиг подтвердишь или опровергнешь, меня интересует именно логичный эволюционный ответ.
На этот вопрос один ответ - У нас есть пулемёт, а у них его нет!
Это я про то, что люди жрали, жрут и будут жрать животных. Когда были динозавры - они были самыми сильными животными на Земле и жрали всех, всё и вся. Потом были тигры всякие саблезубые, львы пещерные и т.п. Теперь Человек - самое сильное животное. Жрёт всех, кого может, а может всех, вот и жрёт. Всё в рамках Эволюции.
Теперь про то, что сожрать себе подобного считается неприемлемым. Что запрещает нам прямо сейчас сожрать соседа? Ну, страх перед УК/Богом и местью со стороны родственников/друзей опустим. Остаётся пресловутая Мораль. Но это настолько растяжимое понятие... Про Окна Овертона слышали - http://www.rosdr.ru/stati/Okna_Overtona.htm ? Так вот, отвечая на твой вопрос. Человек - гнусное, но очень рациональное существо. Жрать человека не рационально. Как по вкусовым качествам человеческого мяса, так и по энергозатратам связанными с добыванием человечины. Это как лев, который охотится на льва с гастрономическим интересом при обилии кучи антилоп в шаговой доступности. Как только общество будет поставлено в такие условия, когда кроме друг друга жрать больше будет нечего - мораль моментально изменит вектор. Нет мораль не исчезнет, просто каннибализм перестанет быть аморальным, или, как сказал-бы Уэст: "Деаморализуется".
Так что разница между поеданием животных человеком и человека человеком не так уж и велика. Кстати животные тоже кушают людей при случае. Мы это считаем несчастным случаем. Но совесть спокойна, ибо такие случаи не аморальны.
Блин, пока писал этот опус, забыл, что за тема. Жирафа жалко.
Да, я понял, просто как-то не сочетается поедание всех и вся, потому что есть пулемёт, с жалостью к какому-то жирафу. Ну жираф и жираф, убили, разрезали, скормили чего такого то? Одним больше, одним меньше
а это идея. можно например взять жену потолще, раскормить ее еще сильнее, и потом не придется тратить пенсию на жратву. То же самое могут и бабы сделать. это как часть зарплаты откладывать в банк. Вклад "Жировой"
Цитата
просто как-то не сочетается поедание всех и вся, потому что есть пулемёт, с жалостью к какому-то жирафу.
обычное лицемерие, фигли. Это как гордо провести час земли, а потом поставить себе кондиционеры, плазму и теплые полы.
Супержесть, 18+ ! Слабонервным не читать! Адовая чернуха!
14.2.2014, 13:39
мужской
женский
